A STATEMENT ABOUT THE FILM HOUSE OF NUMBERS BY
advertisement
A STATEMENT ABOUT THE FILM HOUSE OF NUMBERS BY PEOPLE WHO APPEAR IN IT ЗАЯВЛЕНИЕ Заявление от некоторых участников фильма « Дом чисел» We are writing to state our strong objections to ‘House of Numbers’ and the agendas it promotes. We consider the film as being harmful to the best interests of the general public and, in particular, people with HIV infection or at risk for acquiring it. Мы пишем, чтобы выразить наш решительный протест против фильма "Дом Чисел» и против той пропаганды, что распространяет этот фильм.. Мы считаем, что фильм несет опасность для широкой общественности и, в частности, для людей с ВИЧ-инфекцией и для будущих инфицированных. The scientific facts are: HIV is a natural virus that entered the human population from chimpanzees many years ago. HIV diagnostic assays are highly accurate and reliable. Untreated HIV infection eventually kills most of the people who acquire it, by causing AIDS, but anti-retroviral therapy dramatically prolongs the lives of those who have access to it. While good nutrition is important for general health and well being, it is not sufficient to prevent or treat HIV infection and it cannot cure AIDS. For accurate sources of information on these central points, please refer to material posted at the following sites: Научные факты таковы: ВИЧ природных вирус, который попал в человеческую популяцию от шимпанзе, много лет назад. Диагностические тесты на ВИЧ абсолютно специфичны (имеют высокую точность ) и надежны. ВИЧ-инфекция при отсутствии лечения, в конечном итоге убивает большинства людей, кого есть этот вирус, вызывая у них СПИД, однако антиретровирусная терапия значительно продлевает срок жизни тех, кто ей принимает. Хотя правильное питание имеет большое значение для общего здоровья и благополучия, но не является достаточным для профилактики и лечения ВИЧ-инфекции, и оно не может вылечить СПИД. Для получения точной/достоверной информации по этим ключевым моментам рекомендуется посетить следующие сайты… смотрите далее... en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_AIDS www.sciencemag.org/цги/content/abstract/1126531 www.cdc.gov/hiv/resources/factsheets/ www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/article/003538.htm www.aidsfactsheet.com/facts.htm и все открываем все эти сайты ……. не удивляйтесь , вы не найдете ни одной научной статьи, ни одного научного документа, где черно по белому написано 1) Вирус был выделен там то, тогда то и.т.д. 2) Специфичность тестов на ВИЧ проверялся так- то и так- то 3) Вирус этот вызывает СПИД, потому что….. 4) ВААРТ чудо лекарство , потому что…… Cписок тех, кто подписал протест против фильма и своего участия в нем: Donald Abrams, MD Professor, University of California San Francisco Francoise Barre-Sinoussi, PhD Professor, Institut Pasteur, Paris, France David Baltimore, PhD Professor, California Institute of Technology Niel T. Constantine, PhD Professor, University of Maryland School of Medicine, Baltimore Robert C. Gallo, MD Professor, University of Maryland School of Medicine, Baltimore Hans R. Gelderblom, PhD Professor, Robert Koch-Institut, Berlin, Germany Harold Jaffe, MD Professor, University of Oxford, UK Claudia Kucherer, PhD Robert Koch - Institute, Berlin, Germany Daniel R. Kuritzkes, MD Professor, Harvard University, Boston Reinhard Kurth, MD Professor, Robert Koch - Institute, Berlin, Germany Jay Levy, MD Professor, University of California San Francisco Joseph B. McCormick, MD Professor, University of Texas School of Public Health John P. Moore, PhD Professor, Weill Medical College of Cornell University, New York Nancy Padian, PhD Professor, University of California Berkeley Peter Piot, MD Professor, Imperial College of Science, Technology and Medicine, London, UK Robert R. Redfield, MD Professor, University of Maryland School of Medicine, Baltimore Robin A. Weiss, PhD Professor, University College London, UK Если вы заметили, в списке отсутствует имя главного виновника торжества, Люка Монтанье…., ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------ a Brent W. Leung film По подсчетам UNAIDS во всем мире заражены ВИЧ инфекцией 42 миллиона человек. Сообщается что каждую секудну 10 человек умирают от СПИДа. Donald P. Francis, MD, DSc There is nothing like HIV, there is no desease, no infections to see that essentially kills everyone who gets it. Нет ничего подобного ВИЧ, нет другого такого заболевания или известной инфекции, которая бы по существу убивала каждого, кто имеет ее. John P. Moor, PhD Professor of Microbiology and Immunology Weill Cornell Medical College The fear fact is gone and yet getting HIV infection is a problem for any induvidual. The fear should still remain because it's a virus that kills people. Фактор страха прошел, но все равно заразиться ВИЧ - проблема для каждого. Страх должен оставаться, потому что это вирус, который убивает. Kennet Cole, Chairman of the Board, amfAR председатель совета директоров amfAR There is the sense of (compacity?) that there is better but there is not better in all these people, these 40+ million people living with the virus that will die of AIDS. Можно подумать, что сейчас все обстоит лучше, но нет ничего лучшего для всех этих людей, этих 40 с лишним миллионов живущих с вирусом, которые умрут от СПИДа. Brent Leung Over the past 3 decades humanity has (realite?) together for the AIDS cause, people from all walks of life, united across all social and ecomonic boundaries hand in hand for one commom purpose - to end AIDS. Последние 30 лет человечество борется со СПИД, самые разные люди, из всех экономических и социальных слоев, соединяют свои усилия для достижения одной общей цели - покончить со СПИД. Вупи Голдберг: Назовите имя человека за которого вы идете, я здесь за такого то, за такого и за такого (называются имена умерших от СПИДа.) - всех тех кто cейчас не здесь чтобы идти за себя знаменитые акции "AIDS walk". Kennet Cole, Chairman of the Board, amfAR The statistics are growing all exept for one - people cured - is still 0 А статистика все растет, кроме одного - людей, кто бы был вылечен - ноль. Robert C Gallo, MD Director, Institute of Human Virology Врач, директор Института Вирусологии Человека In theory we could cure AIDS on the peace of paper, may be some day it will come, I can't say when. В теории мы могли бы вылечивать СПИД, на бумаге, может когда-то такое и случится, но я не могу сказать, когда. Reinhard Kurth, MD President, Robert Koch Institute, Germany 1996-2008 Врач, президент Института Роберта Коха, Германия 1996-2008 Despate all the major progress we have in (immune) chemo therapy normally those patients, non of these patients got rid of the virus. Не смотря на весь наш прогресс, которого мы достигли в химиотерапии для этих пациентов, ни один из этих пациентов не избавился от вируса. Martin Delaney Founding Director, Project Inform директор основатель Project Inform I don't think that farmasutical industry is very interested or invested in a cure. You know I dont mean to be too cinical but the reality I think is you know the situation they've got now which is life time treatment with expensive drugs - that's kind of suits them pretty well. Я не думаю, что фармацевтическая индустрия очень заинтересована в излечении, или вложении денег в поиск такового. Знаете, мне не хочется казаться слишком циничным, но я думаю ситуация, что существует сейчас, а это - пожизненная терапия дорогими препаратами, - очень хорошо им подходит. Michael Gottlieb, MD First doctor to diagnose AIDS UCLA Medical Center 1980-1997 A cure is gonna request some very tricky and sophisticated molecular biology and I frankly dont see it happeninng. Лекарство (имеется в виду для полного излечения от вируса) требует очень сложной и замысловатой молекулярной биологии, и я откровенно не вижу что это может произойти. Брент Ever? Никогда? Ever. Никогда. HOUSE OF NUMBERS ДОМ ЧИСЕЛ anatomy of an epidemic анатомия эпидемии Brent W. Leung I was born in 1980. A year before AIDS exploder under the public consiousness. I grew up and lived in its shadow like a child raised under the mushroom cloud. You might say I am a member of the first HIV/AIDS generation. I've never known a world without it. This film is an count of my journy to HIV/AIDS. AIDS has been front page news for nearly 30 years. And how much do any of us really know about HIV/AIDS? Я родился в 1980, год почти перед тем, как СПИД взорвался в общественном сознании. Я вырос и жил в его тени, как ребенок растущий в тени от ядерного взрыва. Можно сказать я дитя первого ВИЧ/СПИД поколения. Я никогда не знал мир без него. Этот фильм результат моего путешествия в исследование ВИЧ/СПИДа. СПИД был новостью номер 1 почти в течении 30 лет. А что каждый из нас действительно знает о ВИЧ/СПИД? New York, USA B: What is the difference between HIV and AIDS? Какая разница между ВИЧ и СПИД? (люди с улицы) I dont know exactly..because...hehehe... - Я точно не знаю...хехех... HIV is ...is...well.... - ВИЧ это...это....ну.... Shanghai, China - ВИЧ это вирус. СПИД это заболевание. Так что это совершенно разные вещи. London, England HIV is actual deasese...I don't know...I don't know the difference... - ВИЧ это настоящее заболевание....не знаю...я не знаю разницы.. I know HIV is less deadly... - Я знаю, что ВИЧ не такой смертельный... Paris, France - Для меня не необходимости в этом (вопросе), правда в том, что никакой разницы между ними нет. Perth, Australia There is no big difference, is it? - А что, между ними есть большая разница? Cape Town, South Africa HIV is just a starting point - ВИЧ это с чего все начинается. AIDS is a desease, HIV is a virus - СПИД это болезнь, ВИЧ это вирус. Actual virus is AIDS. - Настоящий вирус это СПИД Брент People around the globe are just as disconfused as I was. So I thought out to leading HIV/AIDS authorities.among whom were the discoveres of HIV Люди по всему миру путаются в этих понятиях, так же как и я. Поэтому я решил обратится к ведущим специалистам по ВИЧ/СПИД, среди которых и те, кто его открыли, Luc Montagnier & Robert Gallo Franciose Barre-Sinoussi, PhD the key White House adviser of AIDS issues и ключевой советник в Белом Доме по вопросам СПИД. Anthony Fauci and executive director of UNAIDS global responce to an epidemic. и главный директор ЮНЭЙДС - глобальный ответ эпидемии. Peter Piot Meeting with these distingious experts I get..asked them what is the difference between HIV and AIDS Встречаясь с этими выдающимися экспертами, я спрашивал их, в чем разница между ВИЧ и СПИД. Martin Delaney Founding Director, Project Inform The diference between HIV and AIDS is a really critical concept and unfortunately gets one that seem to escape from a lot of people, they dont remember it after hearing. Разница между ВИЧ и СПИД это действительно критическая концепция, и к сожалению похоже, что в основном люди не удерживаются ее в уме, просто слышат об этом, и забывают. John P. Moor, PhD Professor of Microbiology and Immunology Weill Cornell Medical College HIV is a virus. AIDS is a syndron caused by the infection of the virus. See you don't get infected with AIDS, you get infected with HIV. and it causes AIDS. ВИЧ это вирус. СПИД это синдром, к которому приводит заражение вирусом. Вы не заражаетесь СПИДом, вы заражаетесь ВИЧ. И это приводит к СПИДу. Val Turner, MD Perth, Australia The biggest problem with HIV/AIDS theory is HIV. Самая большая проблема в теории ВИЧ/СПИДа это сам ВИЧ. Moor There is a group of AIDS denialist who say that HIV does not exist and it never been isolated which is as bizarre as it gets. Существует группа "СПИД отрицателей", которые говорят что ВИЧ не существует и никогда не был выделен, это просто странно. Eleni Papadopulos-Eleopulos, MSc Biophysicist, Dept. of Medical Physics Royal Perth Hospital We do not say that HIV doesnt exist. What we say is that the presence available data does not prove the existance of HIV. Мы не говорим, что ВИЧ не существует. Мы говорим, что современные доступные данные не доказывают существования ВИЧ. Moor The reality is that HIV does exist and does cause AIDS Реальность такова - ВИЧ существует и приводит к СПИДу. James Curran, MD Director, CDC AIDS Division 1982-92 Dean, RSPH, Emory University 1995-Present I mean the evidence is incontravetable - HIV causes AIDS Свидетельства неопровержимы - ВИЧ вызывает СПИД. Jim Fouratt Founding Member, ACT UP New York Let have this theory be there. lets have some other conversation, lets have some other research.may be something esle is working here - no. Хорошо, пусть эта теория существует, но дайте быть и другим теория, дайте быть другим исследованиям, может быть есть что-то еще - а у них один ответ "нет". Brent Why nearly 3 decades since the discovery that continues to be a debate over HIV? Why is there no cure in sight? To answer these questions I needed context - the past is prologue, so my journey begins with a step back in time. Почему на протяжении почти 30 лет со времени открытия вируса продолжаются эти дебаты вокруг ВИЧ? Почему нет и не предвидится лекарства для исцеления от него? Чтобы ответить на эти вопросы мне придется вернуться в прошлое. 1981 Centers for Disease Control CDC Old TV: The national center for disease control is reporting more cases of the 2 rare deadly diseases found in homosexual men. There is no apparent explanation for the.. Национальный Центр по Контролю за заболеваниями сообщает о еще больше случаев 2х редких смертельных заболеваний наблюдаемых среди гомосексуалистов. Причина пока не ясна... Old Newspaper header Gay Diseases Still Baffle Scientists (Газетный заголовок Ученые в замешательстве от болезни геев). Эмоциональный голос со старой аудио записи How we can stay out of emotion when peopl are dying evey day of the disease that has no name...if CDC would name it at least the press stop calling it GRID Как можем мы оставить эмоции! когда люди умирают каждый день от болезни, которую пусть СДС нам назовет ее название. Пусть СДС ее назовет, чтобы пресса перестала называть ее ГРИД!!! (гей рилейтед иммьюн дифишенси - иммунодифицит геев) Michael Gottlieb, MD First doctor to diagnose AIDS Первый врач диагностировавший СПИД UCLA Medical Center 1980-1997 Well unfortunatelly I have to take credit for coining in the term GRID which standed for Gay Related Immune Deficiency. К сожалению термин ГРИД принадлежит мне, что расшифровывается как Гей Рилейтед Иммьюн Дифишенси. We were seeing the cluster of gay men who were suddenly ill of пневмоцистная Pneumocystis Pneumonia which was the indicator of desease of something new and reported our findings to CDC. Мы видели группу гомосексуалистов, неожиданно заболевших пневмоцистной пневмонией, и это было индикатором какого-то нового заболевания, и мы сообщили об этом в СДС. James Curran, MD I was the chief of SCD (STD?) division of CDC at that time when draft report of 5 cases of new ...in gay men - came across my desk for review. Я был тогда главой этого подразделения в СДС, когда пришло сообщение о 5 случаях этого нового заболевания среди геев. Old Newspaper in period October 1980- May 1981 5 young men all active h... biopsy confirmed PP California. Two of the patients died. all 5 patients current cytomegalovirus CMV infection (из старой газеты) в период с октября 1980 по май 1981... 5 молодых мужчин, все активные... биопсия потвердила пневмоцистную пневмонию.. присутствует цитомегаловирус инфекция... Калифорния...двое из пяти умерли.. Curran Shortly afterward cases of a very rare cancer called caposhi sarcoma were diagnosed in young gay men. А вскоре после этого были диагностированы случаи очень редкого рака - саркома Капоши среди молодых геев. Old Listovka Rare Cancer seen in 41 homosexuals Outbreak occurs among men in New York and California (из старой листовки) Редкий вид рака среди 41 гомосексуалов вспыхивает у мужчин в Нью-Йорке и Калифорнии Curran: My first reaction was this is extrodianary important finding. Моя первая реакция была - это чрезвычайно важная находка. Kary B. Mullis, PhD Nobel Laureate in Chemistry 1993 CDC was looking for something like that when actually it came along. They were loooking for it already. They were hoping it was going to be a new plague because polio was over, the CDC's budget was decreasing like in 19- early 80ths. СДС искали как раз чего-то подобного, и это происходит! А они уже этого ожидали, они надеялись, что придет какая-нибудь новая чума, ведь полиомелит был уже в прошлом, СДС бюджет уменьшался в начале 80х. Curran: It was double digit imflation , a very high unemployment, rapid military built up and threat to decrease all domestic programms. Тогда происходила двойная инфляция, очень высокая безработица, производство новых военных технологий и страх свертывания всех внутренних отечественных программ, Old TV из старой телезаписи I want my damn job Я хочу мою чертову работу and this led to reaction of force to public health service, particulary CDC. все это вело к свертыванию и общественных оздоровительных служб, особенно СДС. Gallo The Center of Disease Control CDC was under thread for adduction? and even theoretically for closure. Центр по Контролю за заболеваниями СДС был под страхом увольнений и даже теоретически - закрытия. Mullis There were memos around CDC saying we need to find a new plague. Там по СДС были развешаны записки "нам нужно найти новую чуму". Peter Duesberg, PhD Professor of Molecular and Cell Biology University of California, Berkley For them to justify their expenses and their existance and make their careers they have to find infectios diseases. Чтобы оправдать свои расходы и свое существование, и чтобы делать свои карьеры, они должны находить инфекционные заболевания. Mullis Let's scare american people so they will give us more money. Так они и делали "давайте напугаем американский народ, чтоб они дали нам больше денег"! Curran: Once people recognize that it was likely casued by virus ( plakatik on the door плакатик на двериCaution AIDS AIDS AIDS Осторожно СПИД СПИД СПИД) the media attention went from no news coverage to the most covered news story in history. Когда люди поняли, что все эти случаи были вызваны вирусом, пресса начала печатать эти новости как самые хорошо освещаемые за всю историю. (Old newspaper из газеты Newsweek The fear of AIDS СТРАХ СПИДа deti s plakatikami Parents and children against AIDS Родители и дети против СПИДа No AIDS children in district 27) НЕТ СПИД детям в районе 27 People were from neglecting it to fear and panic (подзаголовки журнал People weekly magazine Fear & Aids in Holliwood - Страх и Спид в Голливуде). May be I can get it (журнал Life magazine Now No One is Safe from AIDS - Никто не в безопасности перед СПИД) Люди пришли от пренебрежения (этой новостью) к страху и панике - а что если я заражусь этим? Joe Sonnabend, MD Virologist/Microbiologist Co-Founder amfAR Suddenly AIDS was very fundable project and I suppose the psycology...at fact...in congress here...essentially it was wide spread heterosexual (Heading заголовок журнала - Time Magazine - The Big Chill - Большой Испуг - How Heterosexual are copying with AIDS - Как гетеросексуалы приобретают СПИД) new congressman and play feel..they beeing worried about AIDS and it would. Неожиданно СПИД превратился в очень ценный и хорошо финансируемый проект. В Конгрессе они расказывали, что болезни подвержены белые гетеросексуальные мужчины. Они знали, что тут психология такая, что если конгрессмены начнут бояться за свое здоровье, то проект СПИДа получит больше долларов. В конце концов так и случилось, это начало распространяться и среди гетеросексуальных людей. Mullis Suddenly it was a lot of money available for anybody who wanted to study HIV and nobody every looked back and said "why" do we want to study on HIV. Bob Gallo said on the television - causes AIDS. И внезапно стали доступны большие деньги для любого кто хотел заниматься изучением ВИЧ, и никто не спрашивал, а почему, ведь Боб Галло сказал по ТВ "вызывает СПИД". Old TV The evidence shows that this disease is not only unique to the gay community I motion to call the disease Acquired Immune Deficiency Syndrome AIDS. Cвидетельства говорят о том, что это заболевание не ограничивается только рамками гей сообщества, я рекомендую называть заболевание Синдромом Приобретенного Иммуно Дифицита СПИД. Брент In 1982 doctor Harry Haverkos was one of CDC Epidemiologists tasked with defining AIDS. В 1982 доктор Гэрри Хаверкос был одним из эпидемиологов в СДС, которым было дано задание определить что такое СПИД. Harry Haverkos, MD AIDS refers to a syndrom and it's definition changes periodically. СПИД имеется в виду синдром, а его определение периодически меняется. Somebody AIDS is a chronic disease, it's based on it's immune deficiency. СПИД это хроническая болезнь, она основана на недостатке иммунитета. Mullis AIDS is not a disease, AIDS is a whole a lot of different things, depends on in what country you are in. СПИД это не болезнь, СПИД это целый комплекс разных определений, смотря в какой стране. Anthony Fauci, MD Director, National Institute of Allergy and Infectious Diseases When you see the СД4 counts falls below 200, by defenition you have AIDS Когда вы видите СД4 падают ниже уровня 200, у вас СПИД по определению. (AIDS is CD4 T-cell count below 200..) СПИД это СД4 клеток меньше 200 Martin Delaney You know when somebody's t-cells count goes down and then goes back up again, it's politically then they may still have aids (AIDS is political definition - СПИД это политическое определение) medically I dont think they do. Когда чьи-то СД4 клетки падают, а потом опять повышаются, тогда по-политически наверно у них еще СПИД, а по-медицински - не думаю. Anthony Fauci, MD Director, National Institute of Allergy and Infectious DiseasesIf you develope any of a number of opportunistic infection or diseases (AIDS is categorization - СПИД это категория) that puts you in a category of AIDS. Когда у вас развиваются оппортунистические инфекции или заболевания - вы попадаете в категорию СПИД. СПИД это синдром? хроническое заболевание? не заболевание? СД4 меньше 200? политическое определение? категория? Mullis We don't know what AIDS is AIds is so hard to define, they can change the difinition every year. Curran The definition of aids has rodded over time cause (photo of somebody..curran? from 1992) in 1985 then again in 1987. Celia Farber Investigative Journalist The changes in the definition have been political, every time they change the difinition, the numbers go up. Harry Haverkos, MD Director, Office of AIDS, NIDA 1989-95 Epidemiologist, CDC 1981-84 The definition has changed, many time, biggest change was probably at 1993 which they added CD4 count in HIV, you see, you can not to be ill but if you had a cd4 count consistanly below 200 you now had AIDS. Brent Closer look at this CDC document revieled that AIDS numbers actually declined in 1993, but when difinition chnaged it increases the estimates by more then 100 %. Duesberg More diseases they could lamb into this AIDS syndrom as stands as syndrome, the better the chances are they get patients under that umbrella. The more patients they could catch. Harry As time goes along, you know, definition get used for a varienty of issues and some of those are not bases soly on scientific decisions but politics and capitalism and reimbersment comes in the play. Martin Delaney Founding Director, Project Inform For example the person with hepatitis C even say here in San Fransisco, you got hepatitus C and only hepatitus C - you shit out of luck. Aundre Bryant Tested HIV Positive 1985 Having AIDS diagnoses you know I get a free apartement, the city pays my apartment Darren Main Tested HIV Positive 2000 I can have the state of California pay for many medications related to HIV Aundre I get social security benefits Darren I can get discounts on supplements in the local help food store Aundre I also get food stamps and in home supprt clean services Darren So I was basically a healthy person walking around and yeah - I had all these wonderful little perks you know. Martin Delaney You can get all these benefits that we fought for in God, but the end result has been sort of inbalanced, we suceeded I am glad we did but it is a little unfair. Brent Politics, insurance, capitalism, benifits, you can be sick or healthy. I never would thought that AIDS was so conveluted. Harry Haverkos LOL Right as I said that is changed, how you define it scientifically has changed quiet often which is makes it difficult for people to understand, it makes it difficult even for me to interprit them. Brent Africa is reported as the highest incidents of .AIDS cases on the planete. So I tripped to South Africa to witness the first time the impact of AIDS on that troubled continent. Around of 10 million - 48 million have been reported to have AIDS. It's only a 10 min drive form Cave town modern airport to this neightboorhood said to be revelaged by AIDS (Aids propaganda in Africa, radio programm) Criselda Kananda Radio Commentator, Metro FM Each time I hear of HIV/AIDS I just want to pull my way out, I just so fatite about how we ocejd the messaging. Only talk about is AIDS, it's sex virus, you have to use condoms (plakatik : Берегитесь СПИДа, избегайте случайного секса или используйте презервативы - СПИД убивает Распростряняй послание а не вирус) or you die so think and send message. People kind think of AIDS any more, it's just a shocking sad reality. 1985 Africa map The first AIDS meeting on a continent of Africa was in 1985 in Bangue Peter Piot, MD, PhD Executive Director UNAIDS 1995-2008 We were there with a few people who had experience on AIDS in Africa (22-25 october 1985) and one of our problems was how can you diagnose AIDS in Africa in the absence of very sophisticated laboratory support. Joseph B. McCormick, MD Epidemiologist, CDC 1974-93 Even in 1985 there was HIV test, most of Africa didnt have access to it so one of the thing we did on that meeting was to sit down and hush out so called Bagui criteria for the diagnoses of AIDS in Africa. The idea was what would be the simple way for a clinitian to look at a patient and say that this patient likely has AIDS. Piot We say somebody who has a combination of certain signs and symptoms like major weight loss (СПИД - 1.Главные признаки: а) Большая потеря веса (10% от веса тела) в) длительная температура (больше одного месяца) 2. Вторичные признаки: а) постоянный кашель долше 1 месяца) and if you a combination of that you can say - this is probably somebody with AIDS. Tom Bethell Investigative Journalist They wanted a clinical case definition where they could decide that someone had AIDS just by looking at weight loss and persistent fever and so on. Piot Something clinitian get to diagnose AIDS Joseph B. McCornick, MD Epidemiologist CDC 1974-93 And that helped and in the overall to count cases becuase we needed to know what was the impact of the epidemic. Bethel They could discover AIDS all over Africa with that point, they could say that we are all at risk, they could say it's sreading around the world (AIDS is real. Aids is everywhere . protect yourself and family) they could say it affects women as much as men because almost everyone in a african hospital could be diagnosed with aids without having to do the HIV test at all. Neville Hodgkinson Medical and SCience Correspondent The Sunday Times, London 1985-94 All nations been let to believe - in some - they got large percentage of their population in fact even undoomed because this is this supposed sexually transmitted virus. It's such a tragedy. Brent and african women Много людей тут очень больны и умирают. what kind of sickness do you see around here? А какую болезнь вы тут видите? hiv/aids ВИЧ/СПИД! what is aids? Что такое СПИД? we dont know. we dont know! Мы не знаем. мы не знаем! Rian Malan South African Journalist/Author Sometime you are looking at the mud house and comes white man with doctors you respect, and they tell you that is now among you and invisible disease and it gets in your blood and can stay there unseen for years and when it manifest - it can manifest in form of disease that you always known. african guys May be if you look skinny if you lost weight..maybe..they simply say - aids...or you caughing a lot may be..they say you have this disease. Rian Malan It created extrodinary paranoja in people's mind - what if it is among us...my neightbor next door got ..he is got malaria, that disease means that he is actually ..for disease that whites ate talking about.. Black guy Like I could be fat now, then the mentality is that if ever I become thin, then it could be one of the symptoms. I have to ask myself, why now? why at this time? Brent Doctor Christian Fialo agues that many doctors have misused bangui definition Christian Fiala, MD, PhD Australia/Uganda In the era before AIDS we have to admit we had no to diagnose as we could hepatitus, but now with AIDS what doctors do ..well..if you don't know what it is - it must be AIDS. L.H. Maboza, MD MEDUNSA, South Africa We did have patients with the conditions we now regards as AIDS defining even before the advent of AIDS. Joseph B. McCornick, MD People can have TB and not have HIV and that will fulfill bangui criteria - they lose weight, they have TB and they can look like they have AIDS when they dont. Brent Is this Bangui definition still being used today? Joseph B. McCornick, MD I am fairly certain that in many parts of Africa where there are still no, little or no testing avaiable that that definition is still used and I would not be suprised that it's used in a poor parts of Asia. Celia Farber Investigative Journalist This word "AIDS", I dont know what it is any more. I dont know what we are talking about any more when we are talking about AIDS. AIDS is one thing in village and a very different thing in Campola Uganda. B I visited the world health organization WHOs website searching for answers and discovered there are currently more then 12 different definitions of AIDS world wide. So I turned to doctor James Chin, former head of WHO of AIDS global HIV statistics unit for an explanation. James Chin MD, MPH Chief of Global HIV Surveillance World Health Organization 1987-92 Some countries they felt a little more sophisticated then the others. And you know you have along with the epidemics of HIV you have epidemics of HIV/AIDS experts. and some of them will not nesseseraly hear to any internatinal definition, they make up their own definition. B Highschool biology class taught me that diseases and syndroms can not differ from country to country like languages. It was becoming clear that HIV and AIDS were distinct separete entities, and that AIDS was diverting my attention from the real ...HIV. Where to next - the place millions have had their livies changed forever - HIV testing. Kim Bannon She says we have your test result mean you come in and get it. And I was like - tell me now Charrol, she was like, can we make you to come in and tell you. I said - then I know it's positive, you just tell me over the phone. She is just Kim dont panic, you can still have a normal live Ken Bundy I can still remember his face, I can remember his eyes and all he said was I am ...I am so sorry. I think you should put your afairs in order, you might have 5 years. Kim I said Charrol I have to go tell my dad. He started crying, this isnt the way it happens in the movies. Johannesburg, South Africa B It's 7 am here in Johannesburg South Africa and I am a little nervous because I am about to go for my first HIV test. Have you ever gone for an HIV test? No No No No No No Yes I had actually 3 years ago Were you nervious? I was very B The nearest testing center was not in the hospital or in the doctor's office but on the main concords of the bus train station. HIV testing facilities are everywhere from street corner kiosks to shopping malls. I'll be tested with a rapid test which looks for antibodies of HIV. Have you ever tested for HIV before? No You said no, it's your first time? First time Wow! Is this your questionarie? Yes Liam Scheff Investigative Journalist This test claim to be HIV test but when you read from the section that says limitation of the test - the specificity of the reveal Rapid HIV antibody Test for blood specimens in low-risk population has not been evaluated. They don't know in their terms even how well this test is gonna work in people they don't want to work in low risk. We don't think you had risk. Tell me about your sex life My sex life? Yes Uhh...(looks confused) Since you know you haven't exposed yourself blood, sex, you're not homosexual, you're not gay, you know your story. Yes Let us go and find out. Steve and Cheryl Nagel In 1990 we flew to Romania to adopt a baby, we found Lindsy and she was only 2 weeks old. I can still remeber that feeling just holding Lindsy for the first time, thinking - my dream is gonna come true, i will have one of those children. Before we left Romania we had to make sure that she didnt have HIV and we had to find a doctor and he did the test and it came back negative. We flew home just after Christmas 1990 (Nagels welcome adopted child) Woman making HIV testing at kiosk So I am going to do a test which at comprises of 2 test kits. These 2 tests kits are from 2 different countries. Why we are putting them being two, we want them to confirm each other. Can there be two different outcome? Then this one is a determiner which is going to give us the final results. Brent Can I just ask you as someone who is a little nervous. Ok It seems like if this is positive and this is negative, my life hangs on balance on whatever this one is. Yes But how do we know that this one is accurate, when both these are inaccurate. This one has been tested to be the one that is going to take out the results that are correct. So this one is more accurate then these 2. Yes according to what we have learned So why we just don't use the more accurate one to begin with??? Well, you know what, what if now the more accurate one has a discrepancy, how are you going to find out? I don't know Claudia Kucherer, MD Molecular Biologist Robert Koch Institute, Germany The rapid test is not allowed for standart diagnostics. Brent May I ask you how can you do not use rapid test for standart diagnostics? Several proffesional organizations who decide as an expert comittee on guidelines how to do things, none of these responsible societies recommended for scientific reasons. woman at test kiosk We always say to our clients even if you have tested here, you can go to other centers and go and test and verify your test. We can not say you're 100% because you find clients going from area to area doing these tests, and they come with stories like I was negative at the certain area and positive with you. Brent How do they decided then if they are positive or negative We cannot tell because we are using a rapid test. Brent It occured to me that perhaps the HIV epidemic is reported to be so wide spread in south africa and other poor nation simply becuase they used these inaccurate tests James Chin MD, MPH They say if you would knew what sausages are made of, most people would hesistate to sort of eat them, because they would not like what's in it. and if you wold knew how hiv/aids numbers are cooked or made up, you would use extreme caution. London, England Brent I decided to investigate HIV testing protocol that is used throuhgout the developed world. Harold Jaffe, MD Director CDC AIDS division 1992-1995 Head of Public Health Dept, Oxford 2004-Present When we are testing people for HIV the first thing we do, is a screening test. and its usaully tests called ELISA Niel T Constantine PhD Director, Clinical Immunology Institute of Human Virology There are also now rapid as they say can be used as a screening methods Liam Scheff because they are faster, we know - faster and cheaper is more efficiant Claudia Kucherer If ELISA is positive does it mean that patient is HIV positive, that's a problem. Robin Weiss, PhD Professor of Viral Oncology University College London If we using antibodies as a screening test to tell who is infected or not. very occasionally you can get false positives. Niel T Constantine PhD Director, Clinical Immunology Institute of Human Virology So screening tests by themselfs should not be used as a difinitive measure of infection, that's why we use a screening tests to pick up all the cases, but we use a confirmitory test to eliminate any false positives. Woman at test kiosk Take it easy Brent It should be emphasiezed that most of the developed world uses only screening test to comfirm the HIV diagnose, there are no confirmatory tests. blood sample taking Brent Dec. 29, 1990 St. Paul International Airport, USA Nine days after returning home Steven shows to pediatrtion to do tests on Lindsy, including HIV test, even though Lindsy was tested negative for the virus in Romania Steve and Cheryl Nagel she: Doctor Macciew call us and said we run into problems with tests, the testing that you did at methodist hospital, and you need come right in and to see me. he: I said - what is it? She said I am not gonna tell you over the phone. I said - I need to know exactly what this is. She said - bad news that she tests positive. she: And he said - she will have 100% chance on living to age 2. It was just a shock. Just a shock! after all this joy and happyness. We finally found our daughter and I am dancing around Romania, and now I come home. And this was like - somebody just stubted me. and then I had to call my mom and it was the worst phone call I ever had to make because I just dont remember saying poor girl she is just not gonna make it. Harold Jaffe So we dont have to go to somebody and say - well you might be infected but it may be a false positive, we do a second test, that a test usually called western blot. Kim Bannon Tested HIV Positive 1992 At 1992 when I was told by my doctor that I was HIV positive that was only a verbal admition to me. She didnt give me the written paper that came from the lab that tested my blood. I found that it says this indicated POSSIBLE infection by virus. (Western Blot Interpretation Result: Positive by western blot technique Interpretation: Indicates possible infection by virus. Viremia may be present. Positive results are not diagnostic of AIDS. Biologic false politives still possible in some select cases. Western Blot technique is recommended as a confirmatory test for blood donor units. Follow up testing may be advised if clinical.) Martin Delaney There can be mistakes from the antibody test and there are conditions that can cause the test to be inaccurate. Kim Bannon Now that I've got the package insert for with that test kit. it says - possible positive result using specimen type should be followed with additional testing - but these are tests they use to confirm with! Robert C. Gallo, MD This has margin that is done properly that is exteme low. Another words - these are one of medicines better tests. Robin Weiss, PhD I dont think WB is useful diagnostic test or it's worth doing. Niel T. Constantine, PhD Anybody can say anything They give a reason is stupid to drive a car - they give you reason Robin Weiss, PhD This is useful prognostic test, once you know that someone is infected then you can follow the antibody responce as well with Western Blot. Niel T. Constantine, PhD It says absolutely wrong - it has a complite usefulness. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------30 min Robin Weiss, PhD We don't need WB, and it's become a dogma in HIV reseach that you need 1 ELISA followed by WB, you don't - you need 2 different kinds of ELISAs laid in 2 different formats. Нам не нужен Вестерн Блот. Это стало догмой в исследовании ВИЧ, что нужно тест ИФА проверять тестом Вестерн Блот - нет, не нужно - нужно просто 2 разных теста ИФА в разных форматах. B Would you ever want to confirm somebody is positive using just ELISAs? Вы когда-нибудь потверждаете, что кто-то "положителен", используя только ИФА? Claudia Kucherer, MD No. Never. It's not against rules, it's against recommendations. Нет. Никогда. Это не против правил, это против рекомендаций. Liam Scheff It's todge seeing argument about how we can use these tests, when can we use these tests, why do these tests have no standart. Мы видим все эти споры о тестах, как использовать эти тесты? когда использовать какой тест? почему эти тесты не имеют стандарта? Robert Redfield, MD Director, Clinical Care and Research Institute of Human Virology We have a group now of 40 patients that have no detecable virus in their body but they are no being treated. So the first question is - are they really infected? У нас сейчас есть группа пациентов из 40 человек, у которых вирус не определяется, и они не принимали терапию. И перый вопрос: действительно ли они инфицированны? Brent So the Western Blot can have false positives? Получается, Вестерн Блот тоже может быть "ложноположительным"? Robert Redfield, MD No, their WB was negative too, but they were told they were positive by lab yes that misread the WB. Нет, у них и ВБ "отрицательный", но сначала лаборатории, где им делали ВБ, допустили ошибку, и сказали им, что у них ВБ "положительный". (Newspaper - газетный заголовок. Morrison Says Error in HIV Test 11 Years Ago Cut Short His Career. Моррисон говорит, что ошибка в его ВИЧ тесте 11 лет назад испортила ему карьеру) Brent Heavy weight champion Tomy Morrison tested positive in 1996. 11 years later in 2007 he tested negative multiple times allowing him to return to the ring. Чемпион по боксу Томи Моррисон получил ВИЧ "положительный" диагноз в 2006 году. Через 11 лет в 2007 он сделал несколько тестов, которые оказались "отрицательны", что позволило ему вернуться на ринг. Harold Jaffe, MD There's constant discussion in a community of people who do diagnostic testing and the blood bankers about how to read these tests. Постоянно идут споры среди тех, кто занимается вопросом диагностических тестов о том, как понимать эти тесты. Brent When you are looking at this WB, how do you determine what is a positive. Когда вы делаете этот Вестерн Блот, как вы определяете, положительный ли он? Claudia Kucherer, MD You need a certain number of bands being present, depends of the producer of the test. Надо чтобы проявилось определенное число полосок, в зависимости от поставщика теста. Brent It depends on the manufacturer? Это зависит от производителя? Yeah Да Is there different criteria of what might be a positive? То есть критерии, по которым определяется "положительно" различны? Claudia Kucherer Yeah. There are different criteria from the manufacturer (thank you for the word lol) and also there are guidelines from the WHO and UNAIDS. Да. У разных производителей (спасибо что подсказал слово) разные критерии, и также есть руководства от ВОЗ и ЮНЭЙДС. James Curran, MD HIV innfection is diagnosed with rather now routine laboratory tests for which there are criteria for diagnosis established by manufacturer (lol) , FDA. ВИЧ инфекция сейчас диагностируется с помощью рутинных лабораторных тестов, критерии для которых установлены производителем (смеется), ФДА (Министерство пищевой промышленности и лекарственных препаратов USA) Brent Claudia showed me the package insert that comes with the Western Blot. It containes 8 different sets of criteria for diagnosis HIV infection. Клаудия показала мне вкладыш к тесту Вестерн Блот, который содержит 8 различных установок для критерия диагностики ВИЧ инфекции. Neville Hodgkinson Medical and Science Correspondent The Sunday Times, London 1985-94 Because of the different criteria that apply in different countries, you can test HIV positive in one country and be gived an AIDS diagnosis as a result of that, and in another country you won't test HIV positive and you won't be gived AIDS diagnosis. В разных странах - разные критерии, поэтому вы можете получить ВИЧ "положительный" тест в одной стране, и в результате этого вам поставят диагноз СПИД впоследствии, а в другой стране у вас тест не будет показывать ВИЧ "положительно", и не будет диагноза СПИД. Val Turner, MD Perth, Australia You can be positive in one country and not positive in another. Вы можете быть "положительным" в одной стране, и не быть "положительным" в другой стране. Brent Theoritically I can be diagnosed with AIDS in the US but if I take 3 steps to my right I wouldn't be diagnosed with AIDS or I would lose my AIDS diagnosis when I cross the border. (стоит у границы США и Канады) Теоретически получается я могу получить диагноз СПИД в Соединенных Штатах, а если сделаю 3 шага направо - то у меня не будет диагноза СПИД или он будет отменен, когда я пересеку границу. Christine Maggiore In 1992 I was encouraged by a doctor to take what's called HIV test as a matter of social responsibility and I was shoсked and devastated and horrified when the results came back positive. It was one of those moments that everyone fears their whole life. A week later I take the same test to an AIDS specialist and he looks and he sais "this is not positive test, I don't know what this test means". В 1992 я сделала тест на ВИЧ по совету врача, как бы в знак моей социальной ответственности, и я была в шоке и ужасе, когда результат показал "положительно". Этого каждый боится в течении всей жизни, и это случилось со мной. А через неделю я сделала такой же тест у другого врача, специалиста по СПИДу, и он посмотрел и сказал "Это не "положительно", я не знаю что это значит". в тесте написано (Specimens are considered negative for HIV-1 antibodies if no bands are detected. Specimens are considered positive for HIV-1 antibodies if any two of the following bands are displayed: p24, gp41, and gp120/160. All other banding patterns are considered indeterminate. Образцы считаются отрицательными на антитела к ВИЧ, если не одна из полосок не проявляется. Образцы считаются положительными на антитела к ВИЧ, если проявляются любые 2 полоски из трех: p24, gp41 and gp120/160. Все другие варианты проявления полос считаются неопределенными.) Brent Since a false positive looks exactly like a true positive how can you ever distinguish whether it's a false positive or true positive? Если ложно-положительный выглядит точно так же как верно-положительный, как вы определяете, это ложно-положительный или верно-положительный? Fassil Keteman, MS Director, Clinical Trials Institute of Human Virology Well that's a great question, It's gonna be very hard to determine a false positive. Замечательный вопрос! Дело в том, что очень трудно определить, что это ложно-положительный. Christine Maggiore So I take the test again and this time my result came back marked from the lab indeterminate. I faced with the decision do I want to waste 6 weeks to test again or do it right away. I opted for right away - my result that time come back - positive. Took it again - came back negative. I took it again - positive. Я снова сделала тест, и в этот раз результат пришел из лаборатории с пометкой "неопределенный". Мне предложили на выбор, сделать тест снова через 6 недель, или сделать тест снова сразу. Я выбрала - сразу, результат пришел "положительный". Тогда я снова сделала тест, результат пришел "отрицательный", и я снова сделала, пришло "положительно". Brent What happens if you are positive of one criteria but negative of another manufactures criteria. How do you decide who is infected and who is not? Что происходит, если по одним критериям у человека положительно, а по критериям другого производителя - отрицательно? Как вы решаете, кто инфицирован, а кто нет? Claudia Kucherer You will use the less, the most sensitive criterium. Нуу...мы используем наименее...наиболее чувствительные критерии. Brent In late December of 2007 I read about new legislation passed in New Jersey calling for the monitory test in pregnant women or in new born infants, should the mother status be unknown. (The New York Times newspaper header - New Jersey Requires HIV Test in Pregnancy. Заголовок в Нью Йорк Таймс - В Нью Джерси требуют тестирование на ВИЧ при беременности) В конце декабря 2007 года я прочитал о новом законодательном указании в Нью Джерси о профилактических тестах на ВИЧ для беременных женщин и новорожденных младенцев, если статус матери неизвестен. Richard J. Codey New Jersey Senate President (D) HIV monitory testing to me is a no (braino?). Я считаю, что профилактическое тестирование на ВИЧ необходимо. Christine Maggiore I am very much apost to concept that monitory testing in any population because the tests are scientifically shown to be unreliable and inaccurate. Я против профилактического тестирования на ВИЧ среди любых групп населения, потому что тесты показали, что с научной точки зрения они ненадежны и неточны. Richard J. Codey You have no reason to fear this bill and my hope is that eventually this will become a federal law so that every woman in this country would be tested. У нас нет никаких причин бояться этого законопроекта, и я надеюсь что в конце концов это станет общим федеральным законом, чтобы каждая женщина в этой стране была протестирована. Harold Jaffe, MD Director CDC AIDS division 1992-1995 Head of Public Health Dept, Oxford 2004-Present Well HIV testing is't an absolutely preсise science. Ну да, тестирование на ВИЧ не является абсолютно точной наукой. Kim Bannon When I come to my doctor about that, she said, we are way passed Western Blot now, we have the viral load test. But when you get the packages for viral load tests - it says И когда я пришла к моему врачу выяснять, она сказала :"А нам не надо Вестерн Блот, это уже устарело, у нас теперь есть тест "вирусная нагрузка". Но если вы посмотрите вкадыши к тесту "вирусная нагрузка", там написано Brent If you test positive you are considered confirmed infected with HIV" but in the bottom of the page in fine print it states that person should have additional testing "Если тест положителен, считается что это подтвержение наличия ВИЧ инфекции." Но внизу страницы мелким шрифтом написано "человек должен быть направлен на дополнительное тестирование". (The individual should be referred for medical follow-up and additional testing) Neville Hodgkinson It does not allow you to tell a single person on this planete that they have HIV positive. And this is scandal that these tests are continued to be used! Это не позволяет определить у любого человека на этой планете, что у него "Вич положительно", и это просто скандал, что эти тесты продоложают использовать! Kim So again I am asking where is the test, where is the test that can confirm a diagnosis of HIV infection and I can't find one. И снова я пыталась выяснить, где же тест? где окончательный тест, который подтверждает диагноз ВИЧ инфекция??? и я так и не смогла найти. Brent I have the package insert from the manufacturer which they supply in and under limitation of the test - it says that the "risk factors should be used in conjunction with the test", has person had sex? had used drugs? had blood transfusion? and then in conjunction with the test, not the test alone, but with the test then you decided wether the person is positive or negative. Did the answers of this questions helped with diagnosis? У меня вкладыш прилагаемый к тесту от производятеля, и вот тут под "ограничения теста" написано, что "делая тест надо учитывать факторы риска". был ли у человека секс? принимал ли он наркотики? имел переливание крови? и потом уже, учтя факторы риска, можно судить о результате теста. Не по одному тесту, а в сочетании с этими факторам, и тогда вы решаете, у человека положительно или отрицательно. Мои ответы на вопросы помогли в вынесении мне диагноза? woman at test kiosk Of course they did. Конечно они помогли! Really? Правда? Yeah. they do. Да. помогли. Niel T. Constantine, PhD Now if I tell you that test you took was (lause?) and didnt mean a thing - does it make any difference for anybody to hear? Если я скажу что тест который вы сделали был абсолютной чушью и ничего не значит - это будет иметь значение для кого-то? Brent It makes a difference for me Для меня это имеет значение. Yeah I know Да я знаю. Christine Maggiore How can we say that the HIV is a cause of AIDS when we dont know based on current tests wether or not anybody diagnosed positive actually has HIV. Как можно утверждать что ВИЧ приводит к СПИДу, если мы даже не можем на основании современных тестов понять есть ли у кого-то, у кого тест положительный, действительно ВИЧ? 2000 International AIDS Conference Durban, South Africa TV President Thabo Mbeki will officially open AIDS conference tonight, the deligates here are hoping that he will be finally separate himself from the AIDS denialists. Cегодня вечером Президент Табо Мбеки официально открывает конференцию по СПИДу. Делегаты надеются, что он окончательно отделится от "СПИД отрицателей". President Thabo Mbeki South Africa We are convinced in the need for us better to understand what would constitutes a conprehensive responce in a contest such an ours which is characterized by high levels of powertry and disease. Have I listened the whole story told about all country. It seems to me that we could not blame everything on a single virus. Мы встали перед задачей понять лучше нашу ситуацию и получить всесторонний ответ. В контексте проблем таких как у нас в стране где существует высокий уровень бедности и распространение болезней. Я прослушал все сказанное и я пришел к выводу : мы не можем обвинять во всем один единственный вирус. Rian Malan South African Journalist/Author This man must be an idiot. Everyone in Africa is dying on AIDS, I know caz I read the New York times, it's beyond doubt. "Этот человек, он что идиот? Все в Африке умирают от СПИДА! Я это знаю, потому что я читаю Нью Йорк Таймс - это вне сомнений!" Brent Rian Malan was hired by Rolling Stone to investigate and debang President Mbeki misguided ideas (СПИД в Африке - в поисках правды). Where to begin? The numbers. Райан Малан был нанят Роллинг Стоун для расследования и опровержения "ошибочных" идей Президента Мбеки. С чего начать? С чисел. Rian Malan My very first action was happen to look pages illustrate by seeing begin in coffin infection in Johanessburg where they working all the time trying to create coffins, amount of people who die on this condition, I discover that in the midst that the half of cof infection in Johannesburg gone bankpurts. У Райана Малана такой ужасный акцент и говорит так быстро, я ничего не поняла кроме набор слов и фраз Моим самым первым действием было...посмотрел страницы иллюстрирующие..заболевание гробы в Йоханнесбурге..где они работали все время делая гробы...среди людей которые умирают в этом состоянии...я обнаружил посреди всего этого..половина среди заболевания .гробы ...они бы обанкротились. (Табличка - Продаются гробы) Peter Piot, MD, PhD Executive Director UNAIDS 1995-2008 In South Africa alone it's about a thousand people dying every day from AIDS. Только в одной Южной Африке каждый день от СПИДА умирает около тысячи человек. James Chin Сhief of Global HIV Surveillance World Health Organization (WHO) 1987-1995 UNAIDS is an advocacy agency - you presive low numbers to be bad, your byers may be to accept higher numbers even if they are not scientifically sound. ЮНЭЙДС это пропагандистское ведомство, если у них низкие числа по статистике, то как они убедят своих "покупателей"? Им нужны большие числа, даже если они не точны с научной точки зрения. Peter Piot, MD, PhD I know Jim Chin quite well and I was a chairman on the stiring commitee of epidemiology of global programm on AIDS in WHO, when Jim Chin was in charge of epidemiologic estimates, and that we could never get information - how WHO estimates were made that, so we were very critical these days because we found it was not based on enough evidence. Я знаю Джейса Чина достаточно хорошо. Я был председателем комитета эпидемиологии в глобальной программе по СПИД в ВОЗ, а Джейм Чин отвечал за эпидемиологические подсчеты. И мы никак не могли получить информацию по поводу того, как ВОЗ делает эту статистику. Мы тогда очень критично относились к этому, потому что мы обнаружили, что статистика не основывалась на реальных данных. James Chin It's possible that he didnt read the materials that we sent him or that he didnt understand them, but we did sent information to anybody that wanted to know about the estimates caz they were pretty transparent. Возможно он не читал материалы, которые мы ему послали, или не понял их. Но мы действительно посылали ему материалы и также всем, кто был заинтересован в этой статистике, они были совершенно прозрачны. Geneva, Switzerand Brent And in the attemp to get to the bottom of the statistic debate I've come to Geneva, Switzerland to look for World Health Organization official numbers. And what we found - there are no numbers. Only assumptions and estimates. В попытке дойти до сути этих статистических дебатов я приехал в Женеву, Швейцария, чтобы увидеть официальные числа ВОЗ. И что мы нашли - там нету чисел. Только предположения и оценки. Harry Haverkos, MD How the money is divete out the States for AIDS prevention or AIDS treatment. How government money's sent out to different states and community. Каким образом США распределяет деньги на профилактику и лечение СПИДа? Как правительственные деньги посылаются в другие штаты и общества? Brent The more AIDS you have, the more money you get Чем больше у вас СПИДа, тем больше денег вы получите. Harry Haverkos Exactly. Совершенно верно. Rian Malan To AIDS points..because the worts situation is the more compelling fund raisings are. тут спич Райана Малана понять не удалось полностью С точки зрения СПИДа..чем хуже ситуация, тем более захватывающе...вложение фондов. Peter Piot, MD, PhD When UNAIDS was created about 250 million dollar was spend on AIDS in poor countries. 10 years later it's 10 billion dollars. That's unpresivented increase, still not enough. Когда ЮНЭЙДС был создан, около 250 миллионов было потрачено на борьбу со СПИДом в бедных странах. А через 10 лет это было уже 10 биллионов долларов. Такой огромный рост, и это все еще недостаточно. James Chin When that was created the first thing Peter Piot said was that UNAIDS is an advocacy agency pure simple. Когда ЮНЭЙДС был только создан, Питер Пиот говорил, что ЮНЭЙДС это организация по пропаганде просто. Peter Piot, MD, PhD It was my first objective when I came into this job and that was putted on the political agenda. Это было моим первым возражением, когда я только был назначен на эту должность, и это стало политической программой. James Chin He divested himself into all the programm aspects and scientific aspects of AIDS Он принимал участие самолично во всех аспектах программы, и в научных аспектах СПИДа. Peter Piot, MD, PhD This is not a scientific issue, this is a matter of politics. Это не научная проблема, это дело политики. James Chin Exept one unit - they kept - the numbers unit Кроме одного элемента, который они тоже взяли под контроль - элемента чисел. Peter Piot, MD, PhD We are really doing a major deservice to say it is not as bad as it looks like, becuase actually it is much worse. Мы делаем большую работу, чтобы хоть как то представить ситуацию не такой плохой, а на самом деле ситуация намного хуже. India Brent One month after my interview with Doctor Piot, the Indian government slushed their estimates by nearly 60%, shortly thereafter even UNAIDS eknowladged they be overestimating global HIV statistics for more than a decade. Через месяц после моего интервью с доктором Пиотом, правительство Индии сократило свою статистику почти на 60%., а вскоре после этого даже ЮНЭЙДС признало, что они переоценивали мировую статистику по ВИЧ в течении более чем 10 лет. James Chin They panted themselfs into a corner and now their house of numbers is falling apart Они сами себя загнали в угол и сейчас их "дом чисел" разваливается на части. 2008 State of the Union Address Washington, D.C. President Bush America is leading the fight against the disease and I call to you to double our initial comittment to fighting HIV/AIDS by approvong an additional 30 billion dollars over the next 5 years. Америка ведет борьбу с болезнью! И я призываю удвоить наше первоначальное вложение в борьбу с ВИЧ/СПИД и одобрить дополнителую сумму в 30 биллионов долларов на следующие 5 лет. (восторженные апплодисменты зала, все встают) Rian Malan Corruption, statistics, in order to convince people this one has a problematic and we gonna do something about it. Коррупция, подлоги в статистики, все для того, чтобы убедить людей в существовании проблемы и в том, что мы должны что-то с ней делать. Luc Montagnier, MD Discoverer of HIV If you look at the real world you know how many people are infected, diagnosed to be infected, and eligible for treatment, there are very few compared to the number. Если посмотреть на реальный мир, сколько людей инфецировано, диагностировано что инфецировано, и скольим назначено лечение - очень маленькому количеству от общего числа. Brent In April of 2008 Congress approved the $50 Billion dollar expenditure for AIDS treatment and prevention В апреле 2008 года Конгресс одобрил расходование 50 биллионов долларов на профилактику и лечение СПИДа. James Chin The less? majority of the world's population is not in any measurable risk of HIV infection. Большинства мирового населения не подпадает под какой либо соизмеримый риск ВИЧ инфекции. Brent No measurable risk? Growing up in the age of AIDS I was taught there were 3 certainties in life : death, taxes and contracting HIV from unprotected sex. Нет соизмеримого риска? вырастая в эру СПИДа я был научен тому, что в жизни есть 3 неопровержимые вещи: смерть, налоги и заражение ВИЧ через незащищенный секс. Black guy If you don't use a condom there is a lot of chances that you can actually get that killer disease that is AIDS. Если не использовать презервативы, то очень большие шансы действительно получить это смертельное заболевание ВИЧ. Nancy Padian, PhD, MPH Director, International Research AIDS Research Institute, UCSF I did a study of the heterosexual transmission in HIV in California and we recruited individuals who were infected with HIV, then we recruited their sexual partners and we looked at whether transmission in fact had occured. Я проводила исследование гетеросексуальной передачи ВИЧ в Калифорнии, мы набрали ВИЧ положительных добровольцев и их сексуальных ВИЧ отрицательных партнеров, чтобы увидеть имела ли место передача вируса. Liam Scheff Investigative Journalist 10 year study with this world most terrifying virus, I mean this thing jumps, excuse me from penis to vagina miles away. How many of them do you think, after 10 years, with the world's most terrifying sexual transmitted disease came up poz? - Nobody nobody nobody who is negative came up positive. Zero. 10 лет наблюдения за ними, имеющими этот самый ужасный в мире вирус, который должен просто перепрыгивать извиняюсь из пениса в вагину. И сколько из них как вы думаете, после 10 лет, с этим самым ужасным в мире заболеванием передающимся половым путем, стали положительными? Никто. Никто. никто, кто был отрицательным не стал положительным. Ноль. Nancy Padian, PhD, MPH I think HIV is more difficult to transmit than other then a lot of probably most of other sexually transmited diseases, I think it's pretty wildly known. Я думаю ВИЧ более трудно передается сексуально, наиболее трудно передается, чем любые другие заболевание передаваемые через секс, и я думаю это широко известный факт. Brent If I would have unprotected sex with somebody who is HIV positive how many acts I would have to engage in before I got the virus? Если бы у меня был незащищенный секс с кем то, кто ВИЧ положительный, как вы думаете сколько половых актов мне нужно, чтобы заразиться? люди с улицы Just one. just one. Всего один. всего один. I think one would be enough. Я думаю одного будет достаточно. One. Один. One is enough. Одного хватит. James Curran Remarkably HIV is difficult infection to transmit. Удивительно, что ВИЧ - очень трудная инфекция для передачи. Brent This contradicts everything I have been taught about sexual transmission of HIV. Это противоречит всему, чему меня учили о сексуальной передачи ВИЧ. Celia Farber Investigative Journalist AIDS is the best example of what is really scary and alarming and dangerous about our culture right now which is that it's a culture of PR. It's a public relations phenomenon, the truth doesn't matter, what matters is the image. If we were talking about reality, the reality is that AIDS is over. СПИД это самый лучший пример того, что страшно и тревожно и опасно в нашей культуре сейчас - то, что это культура пиара. Феномен пиара заключается в том, что правда не имеет значение. А имеет значение только имидж, представление. Если говорить о реальности, реальность такова - СПИД в прошлом. (from newspaper "The Independent" Thread of world Aids pandemic among heterosexuals is over, report admits Sunday, 8 June 2008) из газеты Индепендент подзаголовок Сообщается, что угроза мировой пандемии СПИДа среди гетеросексуалов в прошлом 8 июня 2008 Criselda Kananda Radio Commentator, Metro FM Somebody decided in the early 80th that there is this infection called HIV and upon deciding that I dont think it was debated enough. Я думаю что начале 80-х годов кто-то решил, что существует такая инфекция называемая ВИЧ, и это решение не было даже обсуждено достаточным образом. Brent In 1983 doctor Luc Montagnier and his team of researches indentified what they thought might be the cause of AIDS. В 1983 году доктор Люк Монтанье и его команда исследователей определили то, что по их мнению могло быть причиной СПИД. Luc Montagnier, MD I really was excited because we knew it was a new type of virus not shown before in man and very likely to be the cause of AIDS. Of course at the time we didnt have the full proof it was the cause of AIDS. Я был очень заинтересован потому что это был новый тип вируса, которого прежде не находили в человеке, и скорее всего он и был причиной СПИДа. Но конечно тогда у нас не было полных доказательств, что он - причина СПИДа. John P. Moor, PhD Our work was rapidly reinforced by additional virology and serology studies in Bob Gallo's Lab in Washington Тогда сразу были сформированы новые исследования по вирологии и серологии в лаборатории Боба Галло в Вашингтоне. Donald P. Francis, MD, DSc Epidemiologist, CDC 1972-92 Executive Director, GSID 2004-Present It was pushed by the regular administration that wanted to do something on AIDS finally, they literaly told us to just close CDC Lab down there, dont care about this bunch of gays, dont give a shit, and this was really the whole story. So the whole thing they rested their political responce was - well we discovered the virus. Было давление на администрацию, которые не знали что делать со СПИДом, они нам так буквально и сказали - закрыть лабораторию в СДС, и что эта кучка геев не имеет никакого значения и это ерунда и конец всей истории. Так что это был их политический ответ - "мы нашли вирус". Health& Human Service Press Conference April 23rd, 1984 Good afternoon, Ladies and Gentelmen - probable cause of AIDS has been found, premium must go to our doctor Robert Gallo who directed the research that produced discovery. Добрый день, дамы и господа. Возможная причина СПИДа найдена. Заслуга принадлежит нашему доктору Роберту Галло, который руководил исследованиями этого открытия. Robert C. Gallo, MD What was new that day is for the first time we were saying, that's the cause, I am sure. Что было новостью в тот день, впервые мы могли сказать "Вот причина. Я уверен". Joe Sonnabend, MD It was silly press conference and it was not evidence that HIV was cause of AIDS, what was called HIV. It was certain evidence that he didnt discovered and it was discovered. Была это глупая пресс конференция, и не было доказательств того, что ВИЧ причина СПИДа, то что было названо ВИЧ, было определенно ясно, что это не было открытие причины. Mark Conlan Journalist The conference was held before any of Robert Gallo's papers were published therefore before any other scienitsts had chance review them and look at the evidence and see if he got it right or wrong Эта конференция состоялась прежде чем работа Роберта Галло была опубликована, так чтобы и другие ученые могли почитать и увидеть его доказательства и судить прав он или нет. Donald P. Francis, MD, DSc Epidemiologist, CDC 1972-92 Executive Director, GSID 2004-Present Gallo's philosophy was to have people to whom he would give the virus be in his own control so that any information that came out of them whould come through him. so that he got all the information and put his name on publications and collabarate with them, but should you have any view other then his personal glory and your personal glory. This was not a scientific procedure anyway. Философия у Галло была такая, чтобы все люди, которым он предоставит вирус, были под его личным контролем, так чтобы любая информация от них, проходила через него. Так что вся информация была у него и его имя в публикациях. Но разве можно руководствоваться только соображением своей личной славы? В любом случае, это была не научная процедура. Mark Conlan The US Department of Health and Human Services decided that from now on we are only going fund AIDS research that assumes that Robert Gallo's virus is the cause. Министерство здравоохранения и социального обеспечения США вынесло решение с этого момента финансировать только те исследования СПИДа, которые признают, что вирус Роберта Галло его причина. Harry Haverkos, MD I dont think that HIV in 1984 was the cause of AIDS, I did the study comparing of gay man with Kaposi and gay man with Pnemocystosis, I assumed there must be something else. If you go read my paper from 1985 that Cornel Jeffrey would not sign on to, I actually layed out the cofactor gypoptis in that paper. В 1984 году я не думал, что ВИЧ причина СПИДа. Я проводил исследования сравнивающие пациентов геев с саркомой капиши и геев с пневмоцитозной пневмонией, я предполагал что тут должно быть что-то еще. Если вы найдете и почитаете мои работы за 1985, которые Корнел Джефри не подписал, я предложил версию ко-факторов тогда. Co-factors Ко-Факторы Luc Montagnier, MD Discoverer of HIV I am a promoter of the role of co-factors in AIDS. Я продвигаю роль ко-факторов в теории СПИДа. Harry Haverkos, MD Well cofactors just says that the cause of a disease is more than 1 factor. Ну.. ко-факторы означают что причина заболевания больше чем один фактор. Joe Sonnabend, MD Virologist/Microbiologist Co-founder amfAR Just simply being infected by HIV is not gonna do it, you need certain co-factors. Если есть просто ВИЧ инфекция, то она ничего не делает, нужны определенные ко-факторы. Anthony Fauci, MD Director, National Institute of Allergy and Infectious Diseases Co-factors are no nessesary Ко-факторы необязательны. Joe Sonnabend, MD Doctor Fauci says HIV causes AIDS without a need of anything else - that kind of ridiculous. Доктор Фаучи говорит, что ВИЧ вызывает СПИД сам по себе - это просто абсурдно! Anthony Fauci, MD The date that indicate that any different type of infection like micoplasma or something like that is a nessesary cofactor - I beleive those theories have been debunk. Данные, которые показывают, что любые другие типы инфекций, таких как микоплазма или других, являются необходимыми ко-факторами - я думаю, эта версия была развенчана. Joe Sonnabend, MD What is he mean that there is no co-factor? where he is coming from, there is co-factors for everything! Что он говорит, что нет ко-факторов? как это может быть? откуда он пришел вообще? ко-факторы есть для всего! Robert C. Gallo, MD Co factors in play something specific and it's really gets us of that trucks to the boundry. Ко-факторы играют свою специфическую роль, и это заставляет нас расширить границы. Harry Haverkos, MD Gallo is gonna change his mind when he is probably 70 years + now. He is gonna remember thing that we all remember things that good for us. we forget the bad things. Co-factors are important, really understand how people get ill? why they get ill? Галло изменит свою точку зрения сейчас когда ему уже 70 с лишним. Он будет помнить те хорошие вещи, что мы все помним, и мы забываем плохие вещи. Ко-факторы важны. Действительно понять как люди заболевают? Почему люди заболевают? Celia Farber Investigative Journalist What is asked of an AIDS journalist is to deny an existing reality which is strong growing body of dissent on scientific question. От журналиста расследующего проблему СПИДа требуют отвергнуть существующую реальность, которая есть - огромное и растущее число несогласия по этому научному вопросу. Steve and Cheryl Nagel In August of 1992 my dad had just read his latest National Review and there was an article in there about Peter Duesberg cell biologist. He said he didnt think HIV's cause AIDS. В августе 1992 мой отец прочитал статью в Нэшнл Ривью (журнал Национальное Обозрение) о Питере Дюсберге который занимается биологией клеток. Он сказал, что он не думает, что ВИЧ приводит к СПИДу. (article header - Could Duesberg Be Right?) подзаголовок статьи - Может быть Дюсберг прав? Robin Weiss, PhD Professor of Viral Oncology University College London To deny that this well identifeid well charatirized virus is linked with AIDS is to my opinion just party. Отрицать, что этот хорошо определенный и хорошо охарактеризованный вирус имеет связь со СПИДом, по моему мнению просто "понт". Steve and Cheryl Nagel He said I can't replicate this in my office, I can't get this virus to do anything We thought oh my gosh my dad is daydreaming, he is trying to wish this out of the way, because he knows how upset we are, just wash this all away and everybody will be go happy. Он сказал, что не смог воспроизвести этот вирус у себя в лаборатории, и не смог ничего с ним сделать вообще. Мы подумали о боже наверно мой отец просто фантазирует, пытается как то помочь нам, представить что ничего этого нету, ведь он знает как мы расстроены, просто сказать что ничего этого нет и все станут счастливы. Peter Duesberg, PhD Professor of Molecular and Cell Biology University of California, Berkeley If Fauci would say here is a billion dollar for alternative theories of AIDS, you wouldn't believe what's gonna happen, a lot of HIV researches over night would start cofactors. The first year they would call it the cofactors of HIV. And next year the call would be told that HIV would be told year later. Если бы Фаучи предложил биллион долларов за альтернативную теорию СПИДа, вы не поверите что начнется. Многие ВИЧ исследователи в течении дня перекинутся на изучение ко-факторов. В первый год они будут называть это "ко-факторы ВИЧ", а потом придумают другое название, где ВИЧ уже не будет. смеется) Reinhard Kurth, MD President, Robert Koch Institute, Germany 1996-2008 Peter is highly intellegent, he did exellent work I mean - no wonder he got full professorship in Berkeley and was nominated to the American Academy of Scientists but I told very frankly that he is killing people with his theories. Now I am still stick to that. Питер высоко интелектуален, он написал блестящие работы, не удивительно что он имеет профессорскую должность в Беркли на полную ставку и был номинирован Американской Академией Наук. Но я сказал вполне откровенно, что он убивает людей своими теориями. И я все еще так считаю. Jim Fouratt Founding Member, ACT UP New York They attack him, they attack his ideas, and they present some bogus way of refuting what this scientist said. Они нападают на него, нападают на его идеи, и представляют в каком то фальшивом свете то, что говорит этот ученый. Hans R. Gelderblom, MD, PhD Head of Electron Misroscopy and Imaging 1998-2004 Robert Koch Institute, Germany Peter Duesberg Oh Питер Дюсберг?! Оооох (хватается за голову) Peter Duesberg, PhD They are all prostitutes, most of them, my colleagues I call it, somebody like myself, you have to be a prostitute to get money for your research, you trained a little bit to be a prostitute, but some go other way (lol) Они все - проститутки, большинство из них, мои коллеги, такие же как я. Они должны быть проститутками чтобы получить деньги на свои исследования, они обучены немного быть проститутками. Но некоторые идут другим путем. (смеется) Brent In late of all his scientific concernity I asked doctor Fauci for evidence linking HIV to immune dificiency disease. Исходя из его научной уверенности, я спрашивал доктора Фаучи о доказательствах связи между ВИЧ и заболеванием иммуного дифицита. Anthony Fauci, MD When you put the combine findings of the initial characterization as a distinct retro virus isolated by Montagnier and his group together with Gallo's virus linkng this virus to being the cause of AIDS, put those things together. And that's how we have the confirmation of the cause of agent of AIDS, we name HIV. Когда вы соединяете вместе все эти открытия: первоначальный ретровирус выделенный Монтанье и его командой, вместе в вирусом Галло и связываете этот вирус с причиной СПИДа - вот так мы и имеем потверждение, что это - вирусный агент СПИДа, то, что мы называем ВИЧ. Brent Still unclear about the evidence for HIV existence, I decided the best way to verify it would be to actually see it. I asked doctor Hans Gelderblom world well known electron misroscopist if he would think there were any reason to question doctor Montanies published images. И все равно неясно насчет доказательства существования ВИЧ. Я решил что самое лучшее для подтверждения этого будет на самом деле увидеть его. Я спросил Ханса Гельдерблома, всемирно известного специалиста по электронной микроскопии, что он думает, есть ли причины сомневаться в опубликованных фотографиях Монтанье. Hans R. Gelderblom, MD, PhD Head of Electron Misroscopy and Imaging 1998-2004 Robert Koch Institute, Germany I see in these publications stamp size images it's a useless (nuisance?) it 's useles you do not really see much. Я вижу на этих публикациях..очень маленькие фотографии..бесполезно, это недоразумение, тут не видно ничего. Sb When we saw that photo we said it's interesting but not convincing. Когда мы увидели это фото, мы сказали, это интересно но не убедительно. Brent Doctor Gallo one year later published photographs he claims to be HIV (looking at Gallo's photo) Is they any better? Через год доктро Галло опубликовал свои фотографии, которые как он утверждал показывали ВИЧ. А они лучше? Hans R. Gelderblom, MD, PhD Head of Electron Misroscopy and Imaging 1998-2004 Robert Koch Institute, Germany These pictures were not so impressive, not much better than Montanie images Эти фотографии не такие впечатляющие, не намного лучше чем фотографии Монтанье. Eleni Papapopulos-Eleopulos, MSc It's something to look like another thing is to be a virus. Это что-то что только выглядит как вирус. Kim Bannon Tested HIV Positive 1992 In 2002 I stumbled across the article by a Valendar Turner and Andrew McIntyre of the Perth group of Australia and it questioned whether is was even found a virus, I became consume with researching this, I could read from morning till night, morning till night, every day and go to every link to another link and I would emailed to these people and say: where is the test I wanna know - am I dying? am I contagious? and they wrote even very kind just like read articles again, is this what we are trying to tell you - there is no test. В 2002 году я наткнулась на статью написанную Валендаром Тюрнером и Эндрю Макинтайер из Пертской группы, которая вопрошала, а был ли действительно найден вирус (article header - The Yin and Yang of HIV - заголовок статьи Инь и Янь ВИЧ). И я просто с головой ушла в чтение этого всего, я сидела с утра до ночи читая и читая, от одной ссылки к другой. И я писала имейлы этим людям, спрашивая, где же тест? окончательный тест который может подтвердить диагноз? я умираю? я заразная? и они отвечали очень даже по доброму: почитай статьи еще раз, это то, о чем мы и пишем и пытаемся сказать тебе, что нету такого теста. Brent It is crucial to understand that is AIDS diagnosis is forever and can not be reversed and revaluated Важно понимать, что диагноз СПИД это навсегда, он не может быть пересмотрен и отменен. Kenneth Cole Chairman of the Board, amfAR The stigma attached to people knowing that you have it and are living with worst of actually living with it. Cтигма с который приходится жить этим людям намного хуже чем сама жизнь с вирусом. Bruce Vilanch American Comedy/Script Writer I can't think of anybody who got their apartment because they got breast cancer or because thay had cerval posey? Я не знаю никого, кому бы оплачивали квартиру, потому что у них например рак груди или что-то еще. ( We all have AIDS - плакат У Нас У Всех СПИД) Kennet Cole Chairman of the Board, amfAR I did a compaign to address stigma. The messege is that if anyone is infected we all are infected, some had it medically, some have it socially, some have it cultirally and in the end of the day if it exist anywhere, it exists everywhere. Я организовал акцию чтобы люди задумались о стигме. Послание таково: если кто-то заражен, то мы все заражены.Кто-то заражен в медицинском смысле, кто-то заражен в социальном смысле, кто-то заражен в культурном смысле. То есть если это есть где-то, это есть везде! Robert C. Gallo, MD We don't all have AIDS, and once he starts bullshit about it, it's a problem. We don't all have AIDS. We all have to be sympathetic to AIDS and yes there is all kinds of people who get HIV infection, but we dont need to make - in my view, not just to have a slogan or a symbol we all have AIDS - no we dont all have AIDS. У нас нет у всех СПИДа, и когда он начинает нести эту чушь, тут начинаются проблемы. У нас нет у всех СПИДа, да мы все должны проявлять сочувствие к СПИДу и да существуют эти все люди, которые заражаются ВИЧ инфекцией, но не надо ничего выдумывать, что у нас у всех СПИД, делать такие слоганы и символы "У нас у всех СПИД". Нет, у нас нет у всех СПИДа. Kennet Cole Chairman of the Board, amfAR Well my message you do have it. whether you do accept it or not. all you medically acceptable may be not, but are you socially bonable - yes Ну а мое послание такое: у вас есть СПИД, принимаете вы это или нет не важно, может быть по-медицински вам его не ставят, но социально вы тоже заражены. Brent In June of 2007 BBC featured a new story which began: (BBC News header - HIV infection theory challenged A longstanding theory of how HIV slowly depletes the body's capacity to fight infection is wrong, scientists say) В июне 2007 ВВС опубликовало статью которая начиналась так: Теория ВИЧ инфекции под вопросом. Давняя теория о том как ВИЧ медленно истощает способность организма бороться с инфекциями неверна, говорят ученые. Robin Weiss, PhD Living cells are complicated and how they work inside the body is even more complicated, so there still a lot of debate how exactly HIV causes AIDS. Живые клетки организма это очень сложная вещь и как они работают внутри тела это еще сложнее, так что все еще много споров идет о том как именно ВИЧ вызывает СПИД. Brent In March of 2008 The Washington Post went on to state that (article header) "multiple suprises have reminded researchers how much they still don't know about HIV's biology". В марте 2008 года газета Вашингтон Пост написала что "многочисленные сюрпризы напоминают исследователям о том, сколь многого они еще не знают о биологии ВИЧ." David Baltimore, PhD Nobel Laurate in Physiology or Medicine 1975 Professor, California Institute of Technology 2005-Present HIV's got to get inside the circulation of body and it does that in ways that are not complitely understood. ВИЧ должен проникать внутрь кровообращение в организме, и как он это делает все еще полностью непонятно. из спидошного фильма о вич The praying target for HIV is T-cells population called CD4 Helper T cells Цель охоты ВИЧ это популяция Т-клеток называемых СД4 Хелперы. Sb The way that virus gets into target cell, it fuses it's membrane to the membrane of the cell. Как ВИЧ проникает в клетку на которую он нацелен - он прикрепляет свои мембраны к мембране клетки. Robert C. Gallo, MD I don't understand the fusion process, I dont think anybody complitely understands it. Я не понимаю этот процесс прикрепления мембран, и я не думаю что кто то полностью это понимает. Daniel Kuritzkes, MD Associate Proffesor of Medicine Harvard Medical School We have a relatevly poor understanding of how viral proteins interact with proteins in the cell. Мы имеем относительно бедное представление о том, как вирусные протеины взаимодействуют с протеинами клетки. Brent How are antibodyes are not able to keep HIV in check? А почему антитела не способны сдерживать ВИЧ? Anthony Fauci, MD It's an exellent question that has one of this great stumbling blocks Это отличный вопрос, который приводит нас в очень большое затруднение. Jim Fouratt They can't proof that HIV is a cause of AIDS, they can not profe that HIV is cause of the collapse of the immune system no matter how many scientific journals that say that it is - when you go to the basic reseacrh - it doesn not proof it. Они не могут доказать, что ВИЧ и есть причина СПИДа, они не могут доказать что ВИЧ вызывает крах иммуной системы, и не важно сколько научных журналов пишут, что они могут - но если вы окунетесь в базовые исследования, они не могут этого доказать! Francoise Barre-Sinoussi, PhD Director, RRI, Institute Pasteur, France Nobel Laureate in Physiology or Medicine 2008 We are almost convinced that there is also factors that involve in the lost of CD4 cells and we don't know yet all those mechanisms. Мы почти убеждены, что существуют еще факторы влияющие на потею СД4 клеток и мы пока не знаем всех этих механизмов. Jay A. Levy, MD Director, Laboratory for Tumor and AIDS Virus Researcg, UCSF How HIV depletes the T cells so that individual advances to AIDS is probably do to multifactoral elements. One is it will kill the cell eventually in facts Как ВИЧ истощает Т-клетки вследствии чего у человека развивается СПИД, возможно тут влияние мультифакторов. Но факт в том, что он убивает клетку в итоге. (4 minutes later) через 4 минуты HIV does not nessesarely kill the cells that infects. ВИЧ не обязательно убивает клетки которые заражает. (1 min later) через 1 минуту Some t cells are directly killed by HIV and another t cells keep the virus in check in this silence state within in the cell and I think in some many cases these cells can return to normal function. Некоторые клетки убиваются вирусом напрямую, а другие клетки сдерживают атаку вируса в неподвижном состоянии внутри самой клетки, и я думаю во многих случаях эти клетки могут вернуться к своим нормальным функциям. Michael Gottlieb, MD First doctor to diagnose AIDS UCLA Medical Center 1980-97 Can that cell return to a normal state? I don't think so. Могут ли эти клетки вернуться к нормальному состоянию? Я так не думаю. Christine Maggiore Tested HIV Positive 1992 When I was told I was HIV positive I accepted that on a very deep level but only having a courage to open minds and open hearts to answer these questions: are we ever going to know how to help people how to do what we need to do to help people. Когда мне сказали что я ВИЧ положительна, я приняла это на самом глубоком уровне, и только имея смелость и открытый ум и открытое сердце мы можем ответить на эти вопросы: как попытаться помочь людям, что мы должны делать чтобы помочь людям? Brent In late 2007 Science Daily reported that 3 research teams said that publish papers in the journal of Immunology challenging the theory that Sudden Loss of T cells Is Not Trigger For AIDS, New Study Suggests В конце 2007 года в Сайенс Дейли сообщалось, что 3 команды ученых, занимающихся исследованием приматов, опубликовали работу, которая ставит под сомнение теорию о том, что резкая потеря Т-клеток есть знак наступающего СПИДа. ScienceDaily (Sep.26, 2007) - A sudden loss of T cells - white blood cells crucial to the immune system is not the trigger for the onset of AIDS, according to a study published in the September 2007 issue of the Social of Immunology by a team of researchers at Tulane National Primate Research Center. The study challenges current thinking regarding AIDS, namely that a sudden, acute loss of T cells is considered to be sufficient to predict progression to the disease's last stages - final collapse of the immune system and death. The team, led by Ivona V. Pandera and Christian Apetrei of Tulane University, states that although a severe acute active depletion of T cells (white blood cells that provide continuing immunity to infection) was previously considered to trigger progression to full-blown AIDS in humans, some non-human primates infected with similar virus SIV do not develop AIDS after such depletion. СайенсДайли - Резкая потеря Т-клеток - белых кровяных телец, являющихся критическими для иммунной системы - не является знаком СПИДа, по сообщению опубликованых работ в институте иммунологии.. Исследование ставит под сомнение имеющее быть сейчас представление о СПИДе, которое говорит что резкая и большая потеря Т-клеток это предвещение наступающей стадии СПИДа, последнего краха иммуной системы и смерти. Команда под руководством Ivona V. Pandera and Christian Apetrei утверждает что хотя большое и активное истощение Т-клеток, которое раньше считалось наступление последней стадии СПИДа у людей, у некоторых приматов зараженных подобным ВИЧ вирусом SIV не развивался СПИД в следствии такого истощения Т-клеток. John P. Moor, PhD The T cells HIV pathogenesis, how HIV kills people are still being worked out. Патогенез ВИЧ в Т-клетках, как ВИЧ убивает людей, это мы еще должны выяснить. Brent If the sudden loss of T cells in HV positive individuals can't explane why people get disease, and there must be co factor that cause people to get sick and die, or factors that have absolutely nothing to do with HIV. Well reasearching HIV hot spots I begun to realize that there is direct correlation in this places that another condition that leads to immune dificiency and death. Если потеря Т-клеток у ВИЧ положительных не может объяснить почему люди заболевают, и если должны быть ко-факторы которые приводят людей к болезням и смерти, или факторы которые вообще не имеют никакого отношения к ВИЧ. Пытаясь разобраться в "горячих местах" ВИЧ я начал понимать, что есть прямая взаимосвязь в этих местах с другим состоянием, которое приводит к недостатку иммунитета и смерти. Palm Ridge, South Africa Christian Fiala, MD, PhD Australia/Uganda I think it is important to keep in mind especially for us in the West, that powerty is not a romantic issue, it is a deadly issue, powerty leads to diseases and prima to death. period Я думаю очень важно помнить особенно для нас на Западе, что бедность это не романтическая тема, бедность это смертельная тема, бедность приводит к болезням и смерти. Точка. Perhsile Maseko National Coordinator Traditional Healers Organization ужасный акцент за точность фразы не ручаюсь When you think about people they talk HIV positive you to some of them, they are more letter to my nutrition. Если вы подумаете об этих людях, говоря об их ВИЧ положительном диагнозе, я думаю они нуждаюстся в правильном питании прежде всего. Luc Montagnier, MD Discoverer of HIV Their nutrition is not very equilibrated, they are in oxidative stress even if they are not infected with HIV, so their immune system doesn't work well already. Их питание не очень сбалансированное, у них окислительный стресс даже у тех, кто не инфицирован ВИЧ, так что их иммуная система уже работает не очень хорошо. Criselda Kananda Radio Commentator, Metro FM People are hungry they are under develope there no hospitals, there are no proper medical care. Take away powerty, you give in people an ability to fight infections. Люди испытывают голод, нету развития здравоохранения нету больниц. Уберите бедность, дайте людям иметь способность бороться с инфекциями. Brent these are toilets? Это туалеты? Black guy yeah we dont have flushing toilets. When flies get into the toilets they actually come back to touch our food you see and look, we need to take that food and we dont know which infections are there. How do you expect people must survive in these places? Look there! How many white people are staying in this house like this one? In Cape Twon it's different. You go to suburbs and you see the suburbs is different from our places. Да. у нас тут нет туалетов со смывом, мухи летают кругом, садятся на туалеты а потом на еду, а мы должны есть эту еду и даже не знаем какие там могут быть инфекции. Как вы думаете люди могут выживать в таких местах? вы только посмотрите! Белые люди не живут в таких домах как эти! В Кейптауне там все по другому в предместьях, если пойти туда и посмотреть как белые живут - по другому! Joe Sonnasbend, MD Why have we done nothing for African people - to give them plain water so that they dont die in intensy diariea or disease and stuff like this - all we care is about their HIV/AIDS, well question, well there is money in it, that has there is other dinamic working to lead public interest to the Africal situation and they need free water, sanitation, I mean think of core for people. Почему мы ничего не делали для людей в Африке? Надо дать им чистую воду, чтобы они не умирали от диарии и малярии и подобных болезней. А нас заботит только ВИЧ/СПИД. Ну так спросите - почему? Ясно же, тут деньги. А общественный интерес к происходящему в Африке, к их ситуации - им нужна вода, санитария! первичные потребности для людей! Perhsile Maseko National Coordinator This is the begining of the war. It is a war to reclaim our health. Это начало войны, войны за восстановление нашего здоровья. 60 min ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ----- 75 min Peter Duesberg That is AIDS by prescription. You get immune deficiency and you die from detox - that is AIDS by prescription. Это СПИД по рецепту. Вы получаете дефицит иммунитета и умираете от интоксикации - это СПИД по рецепту. Donald Abrams, MD Chief of Hematology-Oncology San Francisco General Hospital When AZT became wildly avaiable in 1985-86 I cautioned my patients not to jump on the band wagon and being treated. I didnt want to see my comminity to get poisoned by therapy Когда АЗТ начало широко использоваться в 1985-1986 я предостерегал своих пациентов не бросаться с головой в это лечение сразу. Я не хотел видеть как эти люди отравляются от терапии. Daniel Kuritzkes, MD Associate Professor of Medicine Harvard Medical School I think in retrospective dose that we started with AZT was dangerous and poorly tolerated dose. Я думаю в ретроспективе, дозы с которых мы начинали на АЗТ были опасными и мало выносимыми. Claus Koehnlein, MD Kiel, Germany Nobody wants to realize what was the real effect of this over treatment that means that we killed the whole generation of AIDS patients. Никто не хочет признавать, что было реальным исходом этого пере-лечивания - то, что мы убили целое поколение СПИД пациентов. Peter Piot, MD, PhD Executive Director UNAIDS 1995-2008 In 1996 Dr. David Ho announced a highly active retrovirus therapy. В 1996 году доктор Дэвид Хоу объявил о высоко-активной антиретровирусной терапии. Brent Also known as a cocktail because the treatment combines protease inhibitors with older HIV drugs such as a chemotherapy drug AZT. Также известная под названием "коктейль" потому что она сочетает ингибиторы протеазы со старыми анти ВИЧ препаратами, такими как химиотерапия АЗТ. Peter Piot, MD, PhDсщсл Executive Director UNAIDS 1995-2008 That was a revolution. What was a 100% faint on illness now could be treated. Это была революция. Теперь мы могли лечить то, что раньше никак не поддавалось лечению. Claus Koehnlein, MD Kiel, Germany The AIDS medication today is not that toxic than it was in the early days, and it's important drug regime that means it kills almost everything. CПИД лекарства сегодня не такие токсичные как были раньше, и при них должен соблюдаться постоянный режим, но в итоге это убивает все. Hank Wilson Founder, Committee to Monitor Poppers Diagnosed with AIDS 1987 I play around with treatment interruption because I think the drugs are toxic and if I do the drugs continuously without interruption I think that will have accumulative damage. Я делаю перерывы в приеме препаратов, потому что я думаю, они очень токсичные и если я буду их принимать непрерывно, думаю это может нанести огромный вред. Michael Gottlieb, MD First docotr to diagnose AIDS UCLA Medical Center 1980-1997 In the years that we have been using cocktail we found that there are a lot of side effects. В последние годы, что мы используем эти коктейли мы обнаружили много побочных эффектов. Brent In South Africa I spoke to a couple of pharmacists specializing in HIV treatment. How often do you see a side effects in patients? В Южной Африке я говорил с парой фармацевтов, которые специализируются на лечении ВИЧ. Как часто вы наблюдаете побочные эффекты у этих пациентов? фармацевты All the time. Все время. Almost all the time. Почти все время. Martin Delaney Founding Director, Project Inform We saw the lipodystrophy, the buffalo humps at the back of the neck, lipoatrophy wich is alot of lost of fat in the face and the arms giving people a very odd look. Мы видели липодистрофию, "бычьи горбы" на шее сзади, липоатрофию - это когда жир на лице и руках весь уходит, от чего получается весьма пугающий вид. Harold Jaffe, MD Director CDC AIDS division 1992-1995 Head of Public Health Dept, Oxford 2004-Present The risk of heart attack seems to be increased in people on these drugs. Похоже что риск сердечных приступов увеличился среди людей, которые принимают эти препараты. Martin Delaney Founding Director, Project Inform And what we have now - the side effects eventually are gonna outway the benefits. И что мы имеем на сегодня - побочные эффекты в итоге превосходят всякую пользу от лекарств. Claus Koehnlein, MD Kiel, Germany So a patients really do better for the short term but in the long term - they die also. Так что на короткое время пациенты действительно чувствуют себя лучше, но в дальнейшем - они тоже умирают. Brent At 1994 Audrey Serrano tested HIV positive, well initially healthy she was prescribed AIDS drugs that nearly killed her and left her scant? for life. In december 2007 after multiple negative tests she was awarded 2.5 million dollars in damages. В 1996 году Одри Серрано поставили "ВИЧ положительный" диагноз, она была здорова, когда ей прописали СПИД лечение, которое весьма подкосило ее жизнь и практически чуть не убило. В декабре 2007 после многочисленных "отрицательных" результатов теста, она получила на суде 2.5 миллиона долларов за ущерб нанесенный здоровью. Jay A. Levy, MD Director, Laboratory for Tumor and AIDS Research, UCSF Some people are very fortunate, they dont have these side effects, but many people do. So prolong treatment is impossible. Некоторым везет, и у них нет этих побочных эффектов. Но у многих есть. Так что долговременное лечение невозможно. Hank Wilson Founder, Committee to Monitor Poppers Diagnosed with AIDS 1987 I know people that are like horses, they have no impact with some drugs no side effects and somebody else falls apart. Я знаю некоторых, они как кони, на них ничто не влияет и у них нет побочных эффектов от препаратов, а другие просто разваливаются на части. Luc Montagnier, MD Discoverer of HIV The new generation of antiretroviral drugs are less toxic. They can be more tolerated, but for how long? I agree, we cannot give a treatment for life. It's not like insulin you know, it's some thing which is toxic. Новое поколение антиретровирусных лекарств менее токсичное. Они лучше переносятся, но на как долго? Я согласен, что мы не можем назначать такое лечение на всю жизнь. Это не то, что инсулин например, эти препараты очень токсичны. Brent Has a patient ever died from the side effects? Бывало такое что пациенты умирают от побочных эффектов? фармацевт Yeah sometimes..sometimes it happens. Да иногда...иногда такое случается. Liam Scheff Investigative Journalist AIDS drugs are all passed by blackbox drugs. A blackbox drug is the most severe warning that our FDA will put on a product. It means you could die taking this, because other people have died taking this. Все СПИД препараты подпадают под определение лекарств "черного ящика"."Черный ящик" значит на них ФДА пишет самое что ни на есть суровое предупреждение. Это значит вы можете умереть принимая это, потому что кто-то до этого умер, принимая это. Rubbie King My sister Joyce was my best friend, she is a great mom and this a very lively part thing. Моя сестра Джойс была моей лучшей подругой и прекрасной мамой. Brent In 2003 Joyce found out she was pregnant with her second child. She was offered an HIV test as standart prenatal care by her institution. В 2003 году Джойс забеременела вторым ребенком. Ей предложили ВИЧ тест в качестве стандартной процедуры по гигиене для беременных. Rubbie King She called me at work and she was like I got something to tell you, and I said what is it, she said I am HIV positive. and I took a deep breath and said well it's not the end of the world, and she said I met this doctor today and he is a specialist and he said that there is some medicine that I can take that will keep my baby from being HIV positive. Она позвонила мне на работу и говорит: "Я должна тебе сказать кое-что". Я говорю: "Что?" И она мне говорит: "Я ВИЧ положительна"...ну что, я глубоко вдохнув говорю ей: "Это еще не конец света", а она говорит: "Я была у врача сегодня, он специалист и он сказал что есть такое лекарство, которое если я буду принимать, поможет моему малышу не стать ВИЧ положительным". Liam Scheff Investigative Journalist Nevirapine warning. Severe and life threatening skin reactions, including fatal cases, have occurred in patients treated with nevirapine. Невирапин. Предупреждение. Серьезные и угрожающие жизни кожные реакции наблюдались у пациентов принимающих невирапин. (Nevirapine = Viramune широко используемый в настоящее время (2010) ВААРТ препарат - не нуклезоидный ингибитор обратной транскриптазы) Rubbie King One morning she was covered in this wels and this rash it was all over her face, it was all over her chest, all over arms, her hands. Однажды утром она проснулась вся покрытая этой ужасной сыпью, везде везде у нее на лице, и на груди, и на руках и на ладонях. Liam Scheff Investigative Journalist When they are talking about rash that can kill you, they are talking about a drug that targets the actively replicative cells in your dermis in your mikosolatis in your intestine and stops them from working. and what happens - good bye skin. Когда говорится о сыпи, которая может убить вас, имеется в виду что препараты повреждают клетки кожи, эпидермиса и даже клетки поверхности кишечника, которые в нормальном состоянии у человека активно замещаются, они перестают работать. И что происходит - гуд бай кожа. Criselda Kananda Tested HIV Positive 1992 I would never take them, I look at ..I dont have problem with other people taking them but I as Criselda Kananda looking at the side effects that they come with, looking at the toxince they present in my body not now, not ever. Я никогда не стану их принимать, я смотрю на это...я не против того, что другие принимают их, но лично я, Крисельда Кананда, когда вижу все эти побочные эффекты и токсичность, которой они могут отравить мое тело - никогда. Ни сейчас, ни потом. Claus Koehnlein, MD Kiel, Germany I have patients tested in 1995, they are all adviced to take treatment but they declined from treatment for different reasons, because they didnt want to take toxic drugs, because they were feeling well in that time. У меня есть пациенты c 1995 года , им всем было посоветовано начать лечение, но они отказались от него по разным причинам, потому что лечение слишном токсичное, потому что они в то время хорошо себя чувствовали. Brent And how they are doing today? И что с ними сегодня? They are still living. Они еще живут. Healthy? Здоровые? Yeah. Да. Steve Nagel Once we came to the conclusion that this was drug that was causing this problem, and irregardless of what HIV is going to do, she was gonna come off the drug no matter what. И когда мы пришли в заключению, что то, что вызвало эти ее состояния были сами лекарства, мы решили, что она перестает принимать лекарства, невзирая на что будет делать ВИЧ, не смотря ни на что. Cheryl Nagel If taking her off drugs meant she could sleep during the night and be happy for a 6 months that would be worth it rather then live in agony 2 years or 12 months. Если без препаратов она сможет спать нормально по ночам и проживет хотя бы 6 месяцев, это лучше чем она проживет 1 или 2 года в мучениях. Ken Bundy Tested HIV Positive 1988 Taking AIDS Medication - принимает СПИД лекарства You hear a lot of doctor here, you hear a lot of educators, hear a lot of people talking about that it's probably the drug that is gonna kill us before the disease does. Мы слышим как многие люди говорят об этом, многие доктора и учителя, очень многие говорят, что возможно эти лекарства убьют нас быстрее чем само заболевание. Ken passed away shortly after our interview. Кен скончался вскоре после нашего интервью. Celia Farber Investigative Journalist What are the drugs doing to the bodies, they are putting the bodies into coffins. Что делают эти препараты - они загоняют вас в могилу. Rubbie King Before my sister started taking the drugs, she was healthy. After she started the drugs she developed an allergic reaction which made her look like a patient with full blown aids. She was imited to the hospital. She continue to sparrow down and within 37 days from her first day of taking the medicine she was gone. До начала приема медикаментов, моя сестра была здорова. А когда она начала их принимать, у нее развилась такая сильная аллергическая реакция, что она стала похожа на человека у которого по настоящему последняя стадия СПИД. Ее отвезли в больницу, но и там ей становилось только хуже и через 37 дней после начала приема этих препаратов, она умерла. Brent When news of Joyce's death reached NIH (National Institute of Health), emails was changed between the Director of AIDS Division, NIAID (Ed Tramont, M.D.) and the Ethics and Safety Officer, NIAID (Jonathan Fishbein, M.D.) Когда сообщение о смерти Джойс дошло до Национального Института Здравоохранения, была имейл переписка между чиновником по этике и безопасности и директором отдела по СПИДу. From Jonathan to Ed от чиновника к директору Ed In case Peds Branch didnt keep you informed, there was a fulminant liver failure resulting in death on this trial last week. Jim is suspending enrollment at the site and I am advising him on the investigation. Looks like nevirapine was the likely culpit. I'll keep you in the loop. FDA is being informed... Jonathan "...в том разбирательстве дела, что было на прошлой неделе, произошло очень быстрое разрушение печени, приведшее к смерти..." From Ed to Jonathan от директора к чиновнику Ouch! not much we can do about dumd docs. "ой! что мы можем поделать с этими тупыми врачами..." Joe Sonnabend, MD Virologist/Microbiologist Co-founder amfAR It's cynical enough to produce drugs that they know will have toxic effects and will carry a certain mortality, and they know that the lack of the drug before this mortality becomes to obvious, in say 2 or 3 years, and there will be ...and then they will know that they have to reduce the dose. Это достаточно цинично - производить лекарства, которые как они знают имеют такой отравляющий эффект и которые приводят к смертельным случаям, и они знают, что нужен определенный промежуток времени, скажем года 2 или 3, чтобы это случилось и было заявлено, и уже когда это происходит и кто-то умирает, тогда производители понимают, что надо уменьшить дозу. Rubbie King Joyce has 2 sons, Jamal will be senior high school this year, Sterlin will be 4 years old and in my mind they will... of their mother. У Джойс осталось 2 сына. Джамал пойдет в последний класс старшей школы в этом году, а Стерлину 4 года, им конечно будет недоставать матери. Kim Bannon If someone is going be giving me a diagnosis of certain death in 5 to 7 years I want scientific proof, this isn't a religion. Если кто то ставит мне диагноз неминуемой смерти через 5-7 лет, я хочу научного доказательства. Это не религия. Celia Farber Investigative Journalist My interest in questioning and breaking and exploring does HIV cause AIDS is an instinct to libarate people from a death sentence, that is not there to carry. Почему у меня такой интерес выяснять и исследовать и разбираться в вопросе вызывает ли ВИЧ СПИД, я хочу освободить людей от смертного приговора, которого на самом деле нет. Cheryl Nagel After we took Lindsey from AZT her weight did go up. Когда мы сняли Линдси с АЗТ, она начала набирать вес снова. Steve Within a couple of days the legs cramps run away. В течении пары дней у нее прекратились судороги в ножках. Cheryl And her physical body seem to be doing pretty well but like she was disturbed she was irritated very easily. И физически похоже она восстанавливалась очень быстро, но эмоционально еще долго была раздражительной и неустойчивой. Steve Her lifespan changed, all the time after she got to be 3 year old then, then she only will live to be 5. Ее продолжительность жизни все увеличивалась, как нам сначала говорили, что она доживет только до 3 лет, потом говорили, что только до 5 лет. Cheryl And then she was a little older and they said oh she might live to 7. А потом когда ей было уже больше 5ти, они говорили, "о возможно она проживет до 7 лет". Steve And definitely would not live into double digits..no..that just was our life then. "Но определенно не доживет до 10-11 лет...нет"... вот так мы и жили. Brent Although Lindsey was on AZT for 22 months she made a full recovery from the initial side effects. Lindsey will be 19 in October of 2009. Хотя Линдси была на АЗТ в течении 22 месяцев, ее здоровье полностью восстановилось от тех первоначальных побочных эффектов. В октябре 2009 Линдси исполнится 19 лет. Mark Conlan Journalist Because it's been surrouded from day 1 with so much emotion, so much fear, so much psychology, so much drama very few people are capable of looking at AIDS logically. Из за того, что с самого первого дня это было окружено такими эмоциями, таким страхом, такой психологией, такой большой драмой - очень мало людей способны посмотреть на СПИД логически. Luc Montagnier, MD Discoverer of HIV We can be exposed to HIV many times without being chronically infected. Our immune system will get rid of the virus within a few weeks if you have a good immune system. Мы можем контактировать с ВИЧ много раз и не заражаться хронически. Наша иммуная система избавится от вируса за несколько недель, если у нас хорошая иммуная система. Brent If you have a good immune system, then you body can actually get rid of HIV? Если иметь хорошую иммуную систему, можно реально избавится от ВИЧ? Luc Montagnier, MD 2008 Nobel Laureate for discovery of HIV. Нобелевский лауреат 2008 за открытие ВИЧ. Yes. Да. Brent If you take a poor Africans who's been infected and you built up their immune system, is it possible for them also naturally get rid of it? Если взять бедных африканцев, которые заразились и восстановить их иммуную систему, они тоже смогут естественным образом избавится от вируса? Luc I would think so. Я думаю да. Sb It's very easy to get people to think their right thing, to think they are right on the tabloid for the first time, but once it's on the tabliod and you gonna erase it and put something else - it's very hard to get people to think diferently. Очень легко заставить людей думать так, а не иначе, о том что верно, а что нет, и когда у них уже есть это представление о том, что верно, а вы хотите стереть это и дать им обратное представление - это очень трудно заставить людей думать по другому. Brent The victims of HIV and dedicated professional combated deserve our sympathy, compation and respect. how great journey end to find myself reflexed, be wilder the time with no wrong feeling of dismay and sadness. I found a reaserch community in dissereay over the most fundamental understanding of HIV - all the wild presenting monolistic public pusture of athority. we have tested prove nothing, revendy that killed and statistics that are manipulated to the point of observerty 90% of global HIV corresponds to area of great powerty and swolet Ironically while we may be been precuing the fantom killer, a shape shifting assasyn , perharps the real enemy has been hiding in plain view clear as day and is all this time. у меня тут мозг отказал перевести это полностью, последняя фраза: Возможно пока мы охотились за "фантомным убийцей", настоящий враг все это время был прямо перед нами при свете дня. "All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident". Arthur Schopenhauer "Каждая истина проходит через три стадии. Первая: стадия ее высмеивания. Вторая: стадия ее яростного сопротивления. Третья: она принимается как самоочевидная." Артур Шопенгауэр ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- --The End
