Сохраненная копия статьи

0 9 1 3 0>
9 771815 330071
Пятница, 17.07.09
Буддист — это всего лишь термин
Кармапа XVII Тринле Тхайе Дордже о кризисах, жадности и том, каково быть «живым Буддой». l 15
w w w. d p . r u l № 1 2 9 – 1 3 0 ( 2941–2942) l Ц Е Н А : С В О Б О Д Н А Я
Ворьете
24 часа
Кража: С начала кризиса количество
магазинных краж возросло в 2–3 раза. При
этом торговцы уверены, что покупатели
воруют не от крайней нужды. l 16–17
Редактор:
Дмитрий Грозный
Кармапа XVII Тринле Тхайе Дордже Персона 15
l Тринле Тхайе Дордже (в центре): «Следуя пути, называть себя буддистами — просто удобно».
ФОТО: ТАТЬЯНА ЗУБКОВА
Буддист — это
всего лишь термин
Интервью Кармапа XVII Тринле Тхайе Дордже о кризисах,
жадности и о том, каково быть «живым Буддой»
армапа известен как «царь йогов Тибета», его также называют «живым Буддой». Если говорить языком аналогий, Кармапа для
буддистов — как Папа Римский для
католиков, а далай–лама — как патриарх. В Россию Кармапа приехал по
приглашению главы Калмыкии Кирсана Илюмжинова. В ходе поездки по
России 25–летний Тхайе Дордже дал
эксклюзивное интервью «ДП».
К
l Чего, по вашему мнению, не хватает современному человеку?
— Можно сказать, что не хватает многого. Но с другой стороны, ни в чем
нет недостатка. Все зависит от точки зрения. В том смысле, как воспринимать реальность, как взаимодействовать друг с другом, как жить. В одном и том же положении, но с разными взглядами получаются разные результаты.
Сейчас есть возможности создавать
множество мостов между людьми и
приносить в мир много гармонии. Потому что модернизация, которая происходит в вашем обществе, — прекрасный для этого инструмент. Телефоны,
компьютеры, Интернет — потрясающие вещи, способные объединять людей. И с перспективной точкой зрения
человек может использовать все эти
инструменты для чего–то очень хорошего. Например, сейчас мир поразили экономический, климатический и
бесчисленное множество других кри-
«
С буддийской точки
зрения способность
достичь
просветления есть
у каждого,
называет он себя
буддистом
или нет.
Любой человек может быть
счастливым.
зисов. Но если эффективно использовать высокие технологии, то, уверен,
можно найти сто и один способ решить проблемы. Все действительно зависит от нашей ответственности / безответственности.
чувствие. И в конце концов начинают
верить, что жадность содержится в человеческой натуре. Окружающие жадные — почему бы и мне не быть жадным. Такого рода вещи приводят к
большому кризису.
l С вашей точки зрения, небуддист может стать счастливым?
l Если уж мы заговорили о жадности, почему в современном
мире существует культ материальных ценностей?
— (Смеется. — Ред.) На самом деле буддист — это всего лишь термин. И, как
любой термин, в большой степени иллюзия. Но следуя пути, называть себя
буддистами — просто удобно. Так легче идентифицироваться. С буддийской точки зрения способность достичь
просветления есть у каждого, называет он себя буддистом или нет. Любой
человек может быть счастливым, потому что у него есть все необходимые
для этого способности и качества. Есть
две составляющие счастья, два ингредиента, необходимые для его достижения: сочувствие и мудрость.
l С точки зрения буддизма даже
в страшных вещах для небуддиста, таких как война, терроризм,
кризис, в конце концов, нет ничего страшного. Есть вещи, которые вас лично беспокоят?
— Кризисы и все прочее «страшное»
очень даже возможны. Все это может
произойти, если люди недостаточно
внимательны. Тогда они теряют сочувствие и все то хорошее, что дает со-
— Если посмотреть на многие кризисы, то именно такое материалистическое размышление порождает их. Люди впадают в крайность. Начинают
слепо верить в идею денег. И сами по
себе безопасные материальные вещи
из–за этого взгляда становятся опасными. Но если позаботиться о том,
чтобы использовать их мудро и с ответственностью, то они могут быть
действительно источником большого счастья.
Ценность денег, драгоценностей и
прочего подобного основана на доверии, на глобальном доверии. Если убрать это доверие, то золото — просто
еще одно вещество, а деньги — просто бумага. Поэтому важно напоминать
себе, что на самом деле является настоящими ценностями.
l Говорят, вы заявили о том, что
вы — Кармапа, в 2 года. Многие
люди и в 30 лет не могут понять
свое предназначение. Как его понять?
— У всех есть потенциал, чтобы понять предназначение. Даже когда мы
маленькие. Напротив, по мере взросления на ребенка начинают действовать ожидания родителей и окружения.
С абсолютной точки зрения у нас у
всех одно предназначение, и это хорошее предназначение, счастливое —
быть свободными, совершенно свободными от идеи какого–то «я». И этого
можно достичь.
Каждый человек показывает признаки того, что хочет такой свободы. Вот
только не знает, как ее достичь. Мы
думаем, что быть свободными — значит не зависеть от других. Но нет никаких других, от которых нужно быть
свободными. Потому что суть — в освобождении от «я», и если нету «я», то
нет и других.
Если мы поймем, что дело не в свободе от других, а в свободе от своих собственных идей, тогда придет постижение истины.
l Вас называют «живым Буддой».
Каково это — быть Буддой?
— Мне тоже интересно (смеется. —
Ред.). Это не чудо. Это в большой степени заслуга наших собственных действий. И нашего собственного развития
мудрости и сочувствия. Исходя из того, чему меня учили, возможности
есть у всех.
Наталья Белогрудова
natalja.belogrudova@dp.ru