Сводка отзывов по первой редакции проекта ГОСТ

Сводка отзывов по первой редакции проекта ГОСТ
«Прокат арматурный для железобетонных конструкций. Технические условия»
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Таджикстандарт
Республика
Таджикистан
1.
2.
3.
4.
По проекту
стандарта в
целом
5.
Содержание отзыва (предложения)
ЗАО «Национальный
институт стандартов»
(Армения)
Кыргызстандарт
ООО
«Златоустовский
электрометаллургиче
ский завод»
20/ТО-СТ от
9.07.2014
Замечаний и дополнений нет.
Проект межгосударственного стандарта содержит требования одновременно к
ненапрягаемой и напрягаемой арматура, а также отдельным методикам испытаний, что
противоречит международной практике. Для установления требований к арматуре
ненапрягаемой и напрягаемой необходима разработка независимых стандартов.
Текст проекта межгосударственного стандарта содержит нехарактерную для
строительной практики терминологию, свойственную в большей степени металлургической
отрасли. В виду данного обстоятельства корректность применяемости проекта
межгосударственного стандарта на практике весьма сомнительна. К примеру, термин
«арматурный прокат» не используется в нормативных документах, регламентирующих
Госстандарт
проектирование и изготовление железобетонный изделий и конструкций. В тоже время в
Республики Беларусь
действующих стандартах и нормативах существует масса принятых в инженерной традиции
устойчивых выражений: «сцепление арматуры с бетоном», «анкеровка арматуры», «рабочая
арматура» и т.д.
Уточнить, принятая классификация может являться источником злоупотреблений со
стороны производителей и поставщиков арматуры. Потребителю необходимый единый класс
ненапрягаемой арматуры с едиными показателями качества: вся ненапрягаемая арматура
должна быть свариваемой; вся напрягаемая арматура несвариваемая; в пределах одного
класса единый уровень пластичности (т.к. нет связи с нормами проектирования); требований
к устойчивости к коррозионному растрескиванию ненапрягаемой арматуре не предъявляют,
Принято к сведению
Принято к сведению. Практика
применения такого формата говорит
об обратном.
Пример 1‒ ДСТУ 3760–2006 был
перерегистрирован взамен ДСТУ
3760-98 практически без изменений.
Пример 2 ‒ ISO 6935-2, где
представлено более 20 классов
проката, в том числе, свариваемого и
не свариваемого, с 4-мя категориями
деформативности и.т.д.
В мире примеры такого подхода к
разработке нормативов являются,
наоборот, практикой, а не
исключением.
Расширение сортамента – практика
современной европейской и мировой
нормативной базы.
Допуски – это прерогатива
1
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
По проекту
стандарта в
целом
6.
7.
По проекту
стандарта в
целом
8.
9.
По проекту
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
напрягаемая же арматура должна вся обеспечивать данный показатель; все классы арматуры
изготовителя,
должны обеспечивать выполнение единых требований к усталостной прочности и т.д.
номинальные размеры –
Уточнить, сортамент диаметров арматуры должен быть сокращен до используемого
проектировщиков.
ранее с дополнительными изъятиями. Представленный сортамент затрудняет выбор
Расширение размерного ряда –
номенклатуры при проектировании, в ряде случаев при снабжении строительных объектов.
прямая дорога к снижению
Кроме того, смежные диаметры с учетом допусков будет невозможно однозначно
металлопотребления.
идентифицировать. К примеру, арматура с фактическим диаметром 9.75 мм может быть Важным для профиля являются не
отнесена как к арматуре диаметром 9.5 мм, так и 10 мм. Также необходимо учитывать
переходы продольных ребер, а
следующие обстоятельство – 04 марта 2014 г президиумом Совета при Президенте переходы поперечных, что доказано
Российской Федерации по модернизации экономики и инновационному развитию России
огромным экспериментальным
принято решение о реализации комплексной программы мероприятий обеспечить материалом. В Европе, Австралии, Нгармонизацию российских и европейских стандартов в области строительства (еврокодов), в
Зеландии и др. большую
связи с этим номенклатуру диаметров арматуры необходимо привести в соответствие с EN популярность в последние 5-7 лет
10080.
приобретают кольцевые профили с 4
Уточнить, конфигурация периодического профиля арматуры должна исключать
мя продольными ребрами
пересечение продольных и поперечных ребер.
(SELSAMAX) и др.
Уточнить, проект межгосударственного стандарта составлен таким образом, чтобы
арматуру любого качества можно было классифицировать и принять в соответствии с данным
ГОСТ. При этом реальные потребности строительной отрасли и требования по безопасность
не учтены
Проект стандарта остается громоздким, много неточностей, противоречий, повторений
и.т.д.
Сохранение такого формата делает практически не возможным редактирование
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
стандарта до приемлемого уровня. Можно с уверенностью говорить, что практического его Замечания учтены при разработке
№ 413/276 от
применение создаст серьезные проблемы.
окончательной редакции
22.08.2014
Предлагается вернуться к вопросу разделения стандарта на несколько частей, при этом
предлагается минимизировать и унифицировать требования в части: классификация по
классам и группам, геометрия профиля, прокатная маркировка и т.д.
ОАО «Ижсталь»,
Рассылая стандарт, предлагалось в
В ГОСТ не предусмотрено обозначение марок. Это приведет к невозможности
№ 10-24/833
пояснительной записке предложить
идентифицировать марки при заказе, в процессе производства, в отчетности.
от 05.08.2014 г.
рекомендуемые марки стали в
приложении. Однако предложения не
Так как в ГОСТ не включены марки из ГОСТ 5781 и ГОСТ 10884, то велика вероятность поступили, в том числе, и от ОАО
ОАО «Ижсталь»,
«Ижсталь». Частично включены
того, что заказчики, ранее успешно использовавшие прокат из стали марок по ГОСТ 5781 и
№ 10-24/833
ГОСТ 10884, будут и далее его заказывать, но уже по отдельным НД, согласованным между рекомендуемые марки для поставки
от 05.08.2014 г.
проката с дополнительными
изготовителем и потребителем
требованиями
ПАО «Донецкий
Дополнить ГОСТ арматурным прокатом гладкого и периодического профиля класса А300.
2
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
стандарта в
металлургический
целом
завод»
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г.
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
16.08.2014
11.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
13.
По проекту
стандарта в
Принято. Редакция разделов 5 и 6
уточнена
Требования к винтовым параметрам
профиля касаются механизма нарезки
роликов и ранее определялись
конструкцией соответствующих
Необходимо указать требования к винтовой линии аналогично существующих ГОСТов
станков.
(ГОСТ 5781, ГОСТ 10884).
В настоящее время это технически не
актуально. Можно нарезать любыми
способами, обеспечивающими
параметры сцепления
НИИЖБ ОАО «НИЦ
В данной редакции этот документ не приемлем для нормированной арматуры и требует
«Строительство»
коренной переработки. Окончательное заключение может быть сделано после его обсуждения
№ СМ-47 от
специалистами НИЦ «Строительство» и НИИЖБ.
18.08.2014
12.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Данный класс А300 исключен из СП
63.13330.2012, поэтому не включен в
проект стандарта.
Поставка гладкого проката
предусмотрена класса А240
При чтении стандарта трудно воспринимаемыми являются требования разделов 5 и 6:
обязательные требования и требования, устанавливаемые по согласованию, собраны в одну
кучу.
Предлагаю в стандарте прописать отдельными подразделами: «Характеристики базового
исполнения», «Характеристики исполнения, устанавливаемые по требованию потребителя»,
«Характеристики в зависимости от назначения проката».
10.
14.
Содержание отзыва (предложения)
Считаем необходимым еще раз отметить, что параллельно с разработкой
межгосударственного стандарта на арматуру должна вестись работа по разработке
соответствующей строительной документации по ее применению. Работа только в одном
направлении не позволит заменить действующие и устаревшие в настоящее время ГОСТ на
арматуру новым стандартом.
ОАО «ММК-Метиз»
Введение нового стандарта взамен ГОСТ Р 52544 должно сохранить существующую
2.10.4-510м от
маркировку арматурного проката, т. е. арматурный прокат механически упрочненный в
Результаты обсуждения до
настоящего времени в ЦССМ не
поступили
Принято. Проведение такой работы
гарантируется после утверждения
проекта стандарта.
Маркировка проката в проекте
стандарта предусмотрена единой,
3
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
целом
28.08.2014
холодном состоянии (холоднодеформированный) классифицируется как В500С, сохраняя
показатель свариваемости «С», и отличающийся от горячекатаного проката по свойствам
(таблица 6, стр.14).
Таблица 6, строка 4 в следующей редакции:
Класс
Предел
Временное
Отношение
проката
текучести сопротивлени фактических
σт (σ0,2),
е σв, Н/мм2 значений σв/σ0,2
Н/мм2
δр,
%
δmax,
%
В500С
500
550
1,05 14,0
2,0*
2,5
* - допускается вместо полного относительного удлинения δmax определять
относительное равномерное удлинение.
Исключить класс А500М из классификации (стр. 4 и по всему тексту стандарта),
соответственно добавить В500С как прокат со стандартным набором технических требований.
15.
16.
δ5,
%
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Вся стратегия стандарта нацеливает изготовителя на изготовление термомеханически
упрочненного проката, с этой целью для подтверждения свариваемости термомеханически
упрочненного проката выработаны более комфортная технология изготовления сварных
образцов, которая направлена на минимизацию влияния разогрева металла при сварке на
комплекс механических свойств сварного соединения, т.е проект стандарта и в данном случае
создает предпочтительные условия для изготовления термомеханически упрочненной
арматуры.
В этой связи считаем необходимым получить одобрение проекта стандарта в надзорных
организациях за строительными объектами в части обеспечения механической безопасности
по сварным соединениям по Закону №384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий
и сооружений»
Заключение разработчика проекта
стандарта
независимо от способа производства.
Прокат класс В500С (сегодняшняя
классификация) как хорошо известно,
имеет ограниченную свариваемость с
гарантией (и то не всегда)
обеспечения прочности
крестообразных соединений стержней
контактно-точечной сваркой. Такие
требования к классу В500С записаны
и в СП 63.13330.2012.
В проекте стандарта такому прокату
присвоен индекс «М».
Предложения по мех. свойствам
учтены в таблице 5.
Проект стандарта в разделе 6
(дополнительные требования)
нацеливает изготовителя на полную
мобилизацию в части исключения
высказанных опасений.
Обозначены:
- практически 4 основных способа
производства, в том числе, и горячая
прокатка;
- даны рекомендуемые марки
легированных сталей, в части
обеспечения гарантированной
свариваемости;
- предложены 2 категории
деформативности, которые,
напрямую, влияют на безопасность
железобетона при его разрушении.
Предложены возможные сочетания
дополнительных характеристик,
согласовываемых между
изготовителем и заказчиком.
Реализация всего перечисленного
остается за изготовителем.
4
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
По проекту
стандарта в
целом
17.
Область
применения
18.
19.
Предисловие
21.
Содержание
23.
24.
Раздел 2
Заключение разработчика проекта
стандарта
Введен дополнительно класс проката
Так же при разработке проекта стандарта разработчики ушли от идеи представления
Ап600, применяемый для
стандарта в двух частях в зависимости от назначения проката для дальнейшего применения, в
изготовления предварительно
результате не установлен механизм заказа проката А600(С, М, Н, Е, К, У, В) для различных
напряженной арматуры. Пример
применений проката.
условного обозначения заказа проката
приведен в Приложении Е
В перечень проката для армирования предварительно напряженных конструкций
добавить класс Ап600
Принято
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
В п. 4 вступительной части «Предисловие» стандарта предлагаем добавить СТО АСЧМ
12.08.2014
7-93.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Отклонено. Ссылки в
межгосударственном стандарте на
отраслевые стандарты и стандарты
организации не допускаются
Внести национальное предисловии о поддержке Технического регламента №384-ФЗ «О
безопасности зданий и сооружений» указать пункты стандарта с требованиями, правилами
отбора проб и методик испытаний.
Будет учтено при введении
межгосударственного стандарта в
качестве национального на
территории РФ.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
20.
22.
ОАО НИЦ
«Строительство»
Содержание отзыва (предложения)
Изложить в редакции: Приложение Г (обязательное) Методика испытаний проката на Требования к сертификационным
свариваемость в рамках сертификационных испытаний
испытаниям исключены.
ОАО «РМЗ»,
Наименование приложения уточнено
№ 1522 от 15.08.2014
г.
Изложить в редакции: Приложение И (обязательное) Требования к испытанию проката
Принято
на изгиб с разгибом
Пункты 6.1 и 6.2 – исключить, т.к. они не являются самостоятельными разделами.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
Принято
26.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Дополнить примечанием:
«При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылочных
стандартов на территории государства по соответствующему указателю стандартов по
состоянию на 01 января текущего года, и по соответствующим информационным указателям,
Принято
5
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
опубликованным в текущем году. Если ссылочный документ заменен (изменен), то при
пользовании настоящим стандартом следует руководствоваться замененным (измененным)
документом, а при замене на другой стандарт – стандартом, действующим вместо
заменяемого. Если ссылочный документ отменен без замены, то положение, в котором дана
ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку».
Дополнить стандартами ГОСТ 17745-90 (на газы), ГОСТ 18895-97.
Исключить стандарт ГОСТ 22536.10-88 на методику измерений м.д. алюминия. Стандарт
не предусматривает нормирование массовой доли мышьяка ни для одной марки стали.
Актуализировать нормативные ссылки
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ООО «УГМК-Сталь»
Отсутствуют определения δ5 (величина относительного удлинения при начальной
№ 2/1117 от
расчетной длине образца равной 5d), С min (нижний предел значений величин), Сmax (верхний
16.08.2014
предел значений величин), на которые есть ссылка в тексте стандарта
Согласно раздела 3 шаг поперечных ребер обозначается «t». В таблице 2 обозначение
ООО «УГМК-Сталь»
«Шаг ребер, С, мм», на рисунках 1-3, 5,6, в п. 5.2.9, приложении А обозначение - «С» или «с».
№ 2/1117 от
В таблице 14 – обозначение «t». Необходимо привести обозначение параметра «Шаг
16.08.2014
поперечных ребер» в соответствие.
Согласно ГОСТ 12004 заменить термин: «равномерное относительное удлинение» на
ООО «УГМК-Сталь»
«равномерное относительное удлинение после разрыва», «относительное удлинение при
№ 2/1117 от
максимальной нагрузке» на «полное относительное удлинение при максимальной нагрузке»;
16.08.2014
25.
26.
27.
28.
29.
30.
31.
32.
Содержание отзыва (предложения)
Раздел 3
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Установить термин «Заводские производственные требования контроля».
Установить термины для Сmin и Сmax.
П.3.7.7 Привести в соответствие с обозначением форм профиля, приведенных на
рисунках.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято
Принято
Принято
Принято
Принято обозначение «t»
Принято
Термин исключен из проекта
стнадарта
Принято
Принято
П.3.8 Уточнить определение мотка в связи с исключением технологии его изготовления
Принято в 3.24
33.
ОАО НИЦ
«Строительство»
Ввести термин стандартный набор технических требований с его определением:
«проката для его применения, которые реализуются в широком масштабе как
достигнутые заводские требования и нормируются настоящим стандартом.»
Принято в 3.13
П.3.12 Заменить в следующей редакции: партия: Объем проката одной формы профиля,
одного номинального диаметра, одного класса, одного стандартного или дополнительного
набора технических требований, произведенного одним изготовителем по одной технологии и
представленный для испытаний одновременно и в любое время. Партия может состоять из
нескольких плавок, химический состав которых по основным элементам не отличается, или
Принято
6
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
отличается несущественно, при этом количественный уровень отличия должен нормироваться
настоящим стандартом.
П.3.23 Заменить в следующей редакции:
категория деформативности: Свойство проката, характеризуемое сочетанием значений
следующих характеристик, определяющих в состоянии поставки характер диаграммы
растяжения проката различных классов:
- отношением фактических значений временного сопротивления (σ)в к пределу
текучести (σв /σт (σ0,2));
-относительным равномерным (δр) или полным относительным удлинением (δmax) при
максимальном усилии Pmax при растяжении.
Раздел 3
П. 3.21 Уточнить термин «пруток: Прокат в состоянии поставки, прошедший правку и
резку в потоке прокатного стана или при холодной обработке горячекатаного проката, а также
при размотке мотков»
3.24. уточнить определение термина коррозионная стойкость: «Способность
арматурного проката не разрушаться в течение заданного времени при совместном
воздействии растягивающих напряжений и агрессивных сред. Определяется при испытаниях
на стойкость против коррозионного растрескивания»
Дополнить термином с определением выносливость при многократно
повторяющихся циклических нагрузках (большое число циклов): Стойкость проката
периодического профиля разрушению при динамических воздействиях в цикле
пульсирующего растяжения. Определяется при испытании на выносливость при
многоцикловых нагрузках.
34.
3.3
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
3.4
ПАО «Донецкий
металлургический
завод»
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
35.
36.
Изложить в редакции:
«3.3 класс арматурного проката: Установленное стандартом минимальное значение
предела текучести физического (σТ) или условного (σ0,2), Н/мм2».
Фактический диаметр и диаметр тела прутка (диаметр стержня с гладким профилем) имеют
одинаковое обозначение d (рисунок А.3).
Изложить в редакции:
«3.4 номинальный диаметр dн, мм: Диаметр равновеликого по площади поперечного
Принято в 3.22
Принято в 3.23
Принято в п. 3.26
Принято в 3.27
Принято
Чертежи уточнены
Принято
7
№
п/п
37.
38.
39.
40.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
26.08.2014
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
16.08.2014
3.5
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
3.6
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
41.
3.6.1
42.
3.7
43.
3.7.1
44.
45.
3.7.2
46.
3.7.2
47.
48.
3.7.3
Содержание отзыва (предложения)
сечения круглого гладкого стержня (см. ГОСТ 10884)».
Согласно ГОСТ Р 52544-2006 номинальная площадь поперечного сечения Fн – это
площадь поперечного сечения проката, равная площади поперечного сечения круглого
гладкого стержня того же номинального диаметра;
Заключение разработчика проекта
стандарта
Редакция уточнена
Оставить как в ГОСТ Р 52544 (убрать слово «профиля»)
Изложить в редакции: 3.6 элементы периодического профиля арматурного проката
(см. рисунки 1, 2, 3, 5, 6)
Редакция уточнена
Дополнить ссылкой на рис.4, т.к. на рисунках 1 и 2 не показаны элементы профиля
поперечных ребер «b», «h» и «α», они присутствуют только на рис.4.
Редакция уточнена
Надо добавить пункт, по аналогии с поперечным ребром, коли требуется контролировать
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
h1: «высота ребра h1, мм: Расстояние от верхней точки продольного ребра до …?.?.?..,
№ 413/276 от
измеренное …?.?.?... Дать четкое определение. (Что бы не ломать голову ПРЕДЛАГАЕМ!!!
27.08.2014
УБРАТЬ КОНТРОЛЬ ПРОДОЛЬНОГО РЕБРА).
ОАО ММК»
Дополнить терминами «ширина (b1)» и «высота (h1)» продольных ребер, т.к. эти
№ вх. 89 от
Принято в п.п. 3.7.1 и 3.7.6
характеристики указаны на рис. 1 и 2.
26.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 3.7.1 высота ребра h, мм: Расстояние от верхней точки
№ 1522 от 15.08.2014 поперечного ребра до поверхности тела проката, измеренное перпендикулярно к оси проката
Принято в уточненной редакции
г.
(см. рисунки 2, 4, 7, 8).
ОАО ММК»
Отклонено. Термин распространяется
№ вх. 89 от
Термин «высота ребра» заменить на «высота поперечного ребра».
на поперечные (h) и продольные (h1)
26.08.2014
ребра
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: шаг поперечных ребер С, мм: Расстояние между двумя
№ 1522 от 15.08.2014
соседними поперечными ребрами, измеренное вдоль оси проката (см. рисунки 1, 2, 5, 6)
г.
Редакция уточнена
ОАО «БМК»
Неточная формулировка. Предлагаем – «расстояние между соответственными кромками
№ 01/2-453 от
(центрами) соседних ребер…»
25.08.2014
Редакция уточнена
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
Изменить обозначение шага поперечных ребер «t» на «с».
26.08.2014
ООО «УГМК-Сталь»
Все обозначения на рисунках учтены
На рисунках 1-7 нет параметра е2, а в формуле для вычисления еi приводится.
№ 2/1117 от
8
№
п/п
49.
50.
51.
52.
53.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
16.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 3.7.3 суммарное расстояние между концами поперечных ребер
№ 1522 от 15.08.2014 Σ ei, мм: Сумма расстояний между концами поперечных ребер, измеренных в плоскости,
г.
перпендикулярной к оси проката (Σ ei = е1 + е2) (см. рисунки 1, 2, 3, 6)
Чтобы не было разно толкований, надо показать для примера на каком-то профиле.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» Почему бы не по рис.2? Можно и по рис.3 (рис.1 здесь не предпочтителен), но наша основная
№ 413/276 от
арматура имеет профиль по рис.2 Кстати, и по ГОСТ Р 52544 взят для примера этот профиль.
27.08.2014
Только, в отличие от ГОСТ Р 52544, на рис.2 не указан размер «е2». Надо его указать на
поперечном сечении!
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 3.7.4 угол наклона поперечного ребра β, β1, β2 градус: Угол
3.7.4
№ 1522 от 15.08.2014 между осью поперечного ребра и продольной осью проката (см. рисунки 1, 2, 3, 5, 6, 10, 11,
г.
12)
Госстандарт
Возможно не корректно приведено определение угла наклона боковой поверхности
Республики Беларусь
поперечного ребра «Угол наклона боковой поверхности поперечного ребра к продольной оси
ОАО «БМЗ»
проката», так как исходя из рисунка 4 следует, что угол – угол, образованный между
№ Ч/626 от
боковыми сторонами поперечного ребра.
12.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 3.7.5 угол наклона боковой поверхности поперечного ребра α,
3.7.5
№ 1522 от 15.08.2014 градус: Угол наклона боковой поверхности поперечного ребра к продольной оси проката (см.
г.
рисунки 4, 7).
54.
55.
3.7.6
56.
3.7.7
57.
58.
3.8
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято
Рисунки уточнены
Принято
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Формулировка не согласована с рисунком 4. Угол на рисунке нужно указать не
№ 413/276 от
внутренний, а внешний.
27.08.2014
Принято
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 3.7.6 ширина поперечных ребер b, мм: Размер по верху
№ 1522 от 15.08.2014 трапециевидного поперечного сечения ребра в его сечении, перпендикулярном оси ребра (см.
г.
рисунки 4, 7, 8).
Принято
Изложить в редакции: 3.7.7 овальность, мм: Разность наибольшего и наименьшего
ОАО «РМЗ»,
размеров поперечного сечения проката d1 – d2 (рисунки 1 и 2). Для профиля формы 3 (рисунок
№ 1522 от 15.08.2014
3), для профиля формы 4 (рисунок 5) и для профиля формы 5 (рисунок 6) овальность Редакция уточнена в новом формате
г.
определяется разностью наибольшего и наименьшего размеров di.
рисунков и п 3.7.7
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Взять разность в плоские скобки, т.е. по модулю и добавить после слова «проката»: «…в
№ 413/276 от
одном сечении по абсолютной величине (без учёта знака)»
27.08.2014
ОАО «БМК»
Исключить.
Термин исключен
№ 01/2-453 от
9
№
п/п
59.
60.
61.
62.
63.
64.
65.
66.
67.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
25.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Нет определения мотков обычной смотки. Не предусматривает?
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «БМК»
Неточная формулировка. Предлагаем – «допустимое нижнее (верхнее) значение
3.10, 3.11
№ 01/2-453 от
параметра…».
25.08.2014
Изложить в редакции 3.12 партия: Объем проката одного класса и размера, одного
ОАО «Северсталь»
профиля и номинального диаметра произведенных: одним производителем, одной плавки или
3.12
№ Исх/ССТ-20-6нескольких плавок, сходных по химическому составу, по одной технологии и
2/11931 от 29.07.2014
представленное для испытаний в любое время.
Изложить в редакции:
«3.14 дополнительные технические параметры: Параметры арматурного проката,
ОАО ММК»
определяющие повышенные эксплуатационные свойства, отличающиеся от базовых и ранее
№ вх. 89 от
не нормировавшиеся отечественными стандартами, либо не применявшиеся в широком
26.08.2014
масштабе. Дополнительные технические параметры устанавливаются по согласованию с
потребителем и нормируются настоящим стандартом».
Изложить в редакции: 3.14 дополнительные технические параметры: Параметры
ОАО «РМЗ»,
3.14
проката, которые не определены для его применения, не нормируются и не реализуются в
№ 1522 от 15.08.2014
широком масштабе, как часть заводских производственных требований контроля,
г.
обеспечиваются по согласованию с потребителем и нормируются настоящим стандартом.
Изложить в редакции: «3.14 специальные технические требования: Технические
ОАО «ЧМК»
требования к прокату для его применения, которые не определены, не нормируются и не
№35-1-10-307 от
реализуются в широком масштабе, как часть заводских производственных требований
03.09.2014
контроля??, обеспечиваются по требованию потребителя и нормируются настоящим
стандартом
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 3.15 углеродный эквивалент Сэкв, %: Показатель
3.15
№ 1522 от 15.08.2014 свариваемости, выраженный в виде приведения к массовой доле углерода суммы массовых
г.
долей углерода, марганца, хрома, ванадия, молибдена, меди и никеля (формула 2).
ОАО ММК»
3.21
№ вх. 89 от
Окончание пункта дополнить словами: «… и прошедших правку».
26.08.2014
п.4.1 Уточнить
Арматурный прокат изготовляют:
ОАО НИЦ
- по назначению:
Раздел 4
«Строительство»
для армирования сборных железобетонных конструкций и возведения монолитного
железобетона:
- в зависимости от уровня предела текучести по классам А240, А400, А500 и А600;
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято в п.п. 3.9 и 3.10
Принято в 3.11, а допустимость
нескольких плавок в п. 8.2
Принято в редакции ОАО «НИЦ
Строительство» (см. № 33)
Принято
Принято в редакции ОАО «НИЦ
Строительство» (см. № 33)
Редакция пункта уточнена
10
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
для армирования предварительно-напряженных железобетонных конструкций:
- в зависимости от уровня предела текучести по классам Ап600, А800, А1000;
- по конфигурации периодического профиля:
форма 1ф, форма 2ф, форма 3ф, форма 4ф.
- по состоянию поставки:
в прутках мерной длины (МД);
в прутках мерной длины (МД) с отрезками немерной длины (МД1);
в мотках.
- со стандартным набором технических требований: А240, А400, А500, А600, Ап600,
А800, А1000 (п.5);
- с дополнительным набором технических требований (п. 6):
свариваемый всеми способами сварки – С;
свариваемый контактно –точечной сваркой с гарантированной прочностью
крестообразного
соединения - М.
категорий деформативности:
повышенной – Н;
высокой (для сейсмически стойкого проката) – Е;
с требованиями к стойкости против коррозионного растрескивания – К;
с требованиями к выносливости при многократно повторяющихся нагрузках:
- многоцикловым – У;
- по геометрическим параметрам:
гладкого профиля (класс А240);
периодического профиля классов А400, А500, А600, Ап600, А800 и А1000 со
стандартным или дополнительным набором технических требований в любой комбинации.
-по группам предельных отклонений массы 1 м длины для проката периодического
профиля: ‒ ОМ1 и ОМ2.
П.4.2 в уточненной редакции:
Буквы и цифры в обозначении проката означают:
А – арматурный прокат;
Последующие цифры после буквы А – гарантируемое установленное стандартом
минимальное значение предела текучести физического (σт) или условного (σ0,2) в Н/мм2;
Следующие за цифрами буквы соответствуют обозначению характеристик
дополнительных технических требований.(п.6)
68.
п
.
4.1
Госстандарт
Непонятен принцип классификации проката. При классификации прокат должен быть
Республики Беларусь четко отнесен к одной из групп, фактически мы этого сделать не можем, т.к. например, по
ОАО «БМЗ»
свариваемости:
Классификация уточнена
11
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ Ч/626 от
12.08.2014
ПАО «Донецкий
металлургический
завод»
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г.
70.
72.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
73.
76.
▪
Свариваемый любым способом сварки
▪
Свариваемый контактно точечной сваркой (а любой способ сварки это не
включает?)
И далее по тексту. Заменить слова: «много-цикловый» на «многоцикловый» и «малоцикловый» на «малоцикловый».
До слов А240 с гладким профилем изложить в редакции: 4.1 Арматурный прокат
изготавливают:
- по назначению:
ОАО «РМЗ»,
для армирования сборных железобетонных конструкций и возведения монолитного
№ 1522 от 15.08.2014
железобетона;
г.
для армирования предварительно-напряженных железобетонных конструкций;
- в зависимости от уровня предела текучести σт (σ0,2), Н/мм2 по классам:
(далее по тексту)
В конце п. 4.1 текст: по группам предельных отклонений массы 1 м длины гладкого и
ОАО «РМЗ»,
периодического профиля: А и Б (запрос: где поставить в обозначении проката такую букву,
№ 1522 от 15.08.2014
чтобы отличать от буквы А в начале обозначения проката?)
г.
71.
75.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Класификация уточнена (см. 4.1.3).
Для проката с индексом «М» речь
идет о контактной сварке только
Первый абзац, третье перечисление исключить слова «свариваемый контактно-точечной
крестообразных соединений (см. п.
сваркой – М», из практики проведения квалификации процессов сварки прокат арматурный в
6.1.3.2), неважно в какой среде, т.е. с
сварных соединениях, выполненных контактно-точечной сваркой, хорошо сваривается
небольшим тепловыделением в зоне
ручной электродуговой сваркой и механизированной: в среде СО2 и в смесях (СО2 +Аr)
сварки, особенно если это
механизированная сварка
Это требование СП 63.13330.2012.
69.
74.
Содержание отзыва (предложения)
Убрать: «Прокат в состоянии поставки обеспечивает нормируемую прочность сварного
соединения».
Первое предложение заменить слово «изготовляют» на «классифицируют»;
4.1
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Для удобства восприятия, разделы классификаций выделить в отдельные подпункты:
4.1.1, 4.1.2 и т.д.;
Классификацию по уровню предела текучести изложить в редакции:
«А240, А400, А500, А600, А800, А1000»
Принято в части многоциклового.
Малоцикловой исключен.
Принято в новой редакции
Обозначение заменено на ОМ1 или
ОМ2
Принято
Принято
Принято
Принято в уточненной редакции
12
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Обоснование: классификация по геометрическим параметрам (гладкий/периодический)
приводится далее
И далее по тексту заменить «много-цикловым» на «многоцикловым».
Классификацию по состоянию поставки изложить редакции:
«- в прутках мерной длины (МД) в состоянии поставки или после правки и нарезки из
мотков в холодном состоянии:
- в прутках мерной длины с отрезками немерной длины (МД1) в состоянии поставки;
- в мотках».
Обоснование: Требования к количеству немерных отрезков отражено в пункте 5.1.10.
В пункте и далее по тексту убрать из индексов дополнительных требований к прокату
класса А800 индекс С (свариваемость любыми способами сварки).
Дополнить пункт 4.1 классификацией по конфигурации периодического профиля: форма
1, форма 2, форма 3, форма 4, форма 5.
77.
78.
79.
80.
Это требование к поставке или общим требованиям п.5, а не классификации.
Это указано в начале пункта 4.1. Предлагаю вообще убрать этот абзац (выделено
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
жёлтым), т.к. это требование изложено в п.5.1.10, добавив пункт 5.1.11 об отдельной упаковке
№ 413/276 от
прутков немерной длины. Существующий пункт п.5.1.11 переименовать в п.5.1.12
27.08.2014
Мотки рядной смотки и мотки обычной смотки
Сейсмостойкий, но не свариваемый?
81.
82.
4.1
83.
84.
Содержание отзыва (предложения)
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Указать какие классы арматуры предназначены для каждого назначения. Далее по тексту
стандарта нет ясности может ли прокат со стандартным набором требований применяться в
обоих направлениях и как установить при заказе требования для класса А600(С, М, Н, Е, К, У,
В) для различных применений проката, учитывая, что х/с в зависимости от назначения
разный,.
Второе перечисление. Исключить слова «с гладким профилем», «с периодическим
профилем». См перечисление «по геометрическим параметрам»
Седьмое перечисление. Дополнить «мотках рядной смотки», исключить последний
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято
Принято в редакции аналогичной
ГОСТ 2590
Классификация уточнена
Принято
Стандартом предусмотрено 2
варианта поставки проката в прутках:
- мерной длины (МД);
- мерной с немерной (МД1) (п. 4.1.3).
При поставке прутков МД1 прутки
немерной длины упаковывают в
отдельные пачки (п. 5.10.3).
Варианты рядной поставки в мотках
рядной и обычной смотки исключены.
Проект стандарта предусматривает
возможность заказа проката с
дополнительной категорией
деформативности (E), как отдельной
характеристики, так и в совокупности
с другими дополнительными
характеристиками (С, К, У и др.) в
зависимости от класса.
Учтено в части классов в зависимости
от назначения.
Дополнительно введен класс Ап600
для предварительно напряженной
арматуры
Принято
Редакция раздела уточнена
13
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
абзац. Далее по тексту для мотков рядной смотки выставляются специальные требования.
Требования последнего абзаца перенести в п.5.1.10
85.
86.
Перед перечислением «по состоянию поставки». Дополнить перечислением: «устойчивый к воздействию высоких температур (600 С и более) – П». В случае, если
разработчики стандарта, примут решение внести ограничение для применения
термомеханически упрочненной арматуры на строительных объектах, работающих в зоне
высоких температур.
Восьмое перечисление. Изложить в редакции : «с дополнительным, относительно
стандартного, набором специальных технических требований:
А400(С, Н, Е, К, У, В, П);
А500(С, Н, Е, К, У, В, П) ;
А600(С, Н, Е, К, У, В, П);
А800(С, К, У, П). ;
А1000(К, У, П).
В скобках приведены обозначения специальных технических требований.
В заказе может быть указано одно или несколько специальных требований в любой
комбинации». Понятие «целевые требования», очевидно, техницизм. Техницизмы следует
избегать при разработке стандартов.
Термин «целевые» заменить на «специальные», так как при рекламационных
рассмотрениях юристы слово «Целевые» воспринимают как обязательные.
По данному проекту стандарта указанные требования не являются обязательными, будут
исполняться в том случае, если они будут указаны в заказе.
Прошу пояснить, в контексте с таблицей 5 – должен ли быть свариваемым прокат со
специальными требованиями (Н, Е, К, У, В)? обязательно ли к нему предъявляется
требование по углеродному эквиваленту??
Если так, то следует уточнить редакцию последнего предложения: «В заказе может быть
указано одно специальное требование по свариваемости (С) или несколько других
специальных требований в любой требуемой комбинации, но с обязательным требованием по
свариваемости».
Термическая стойкость как
сопротивление термическому
воздействию - важное свойство
проката. Такой прокат сегодня
выпускается в России. Это прокат
класса А400 по ГОСТ 5781-82.
Проект разрабатываемого стандарта
полностью определяет возможность
производства такого проката с
прочностью выше 400 Н/мм2. Но
такая арматура пока не имеет
устойчивого спроса. Это прерогатива
спецпроектов.
В проекте стандарта технические
требования разделены на стандартные
(достигнутые) ‒ обязательные и
дополнительные (как стимулирующие
применение и производство) ‒
необязательные, реализуемые только
по заказу.
Дополнительные требования могут
заказываться в любом формате,
присоединяться к стандартным и т.д.
Они идентифицированы индексами и
их легко можно заказать и
проконтролировать (см. раздел
«Классификация»). Примеры заказа
проката с различным набором
стандартных и/или дополнительных
требований приведены в
приложении Е.
14
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
ПАО «Донецкий
металлургический
завод»
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г.
87.
88.
89.
90.
4.2
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
91.
94.
95.
Например: (С, Н) или (С, Н, Е, У). Примеры заказа следует отразить в приложении Е.
Третий абзац –указано «три цифры после буквы А». Как пояснить профиль «А1000»?
Раздел 5
Раздел 5
Редакция уточнена
Обозначения Н и Е разделить на две строчки;
Принято
Исключить, так как в нем повторяются пояснения буквенных обозначений
дополнительных требований, приведенных в пункте 4.1.
Изложить в редакции: 4.2 Буквы и цифры в обозначении проката означают:
А – арматурный прокат;
три (четыре) цифры после буквы А – заданная характеристика величины нижнего
предела текучести (Н/мм2); (далее – по тексту)
Заменить «три цифры после буквы А – заданная характеристика величины нижнего
предела текучести (Н/мм2)» на «три цифры после буквы А – установленное стандартом
минимальное значение предела текучести физического (σТ) или условного (σ0,2) в Н/мм2».
Госстандарт
Республики Беларусь
- уточнить, дублирует
ОАО «БМЗ»
однозначного понимания;
№ Ч/626 от
- пятый абзац исключить
12.08.2014
92.
93.
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
п. 4.1,
считаем
целесообразным
отредактировать,
Редакция уточнена
Редакция уточнена
Редакция уточнена
для
Для арматурного проката гладкого профиля (класс А240) необходимо регламентировать
требования к геометрическим размерам (допуска на диаметр и/или овальность),
отсутствующие в разделе «Общие требования к арматурному прокату» проекта первой
редакции ГОСТ
Редакция уточнена
Принято. Редакция уточнена
Госстандарт
Республики Беларусь
В связи с тем, что равномерное относительное удлинение (р, %) ранее не
ОАО «БМЗ»
регламентировалось в соответствующих ТНПА для арматуры класса 500, отсутствуют
№ Ч/626 от
статистические данные для определения возможности обеспечения требуемого значения (не
12.08.2014
менее 4,7 % для арматуры со стандартным набором технических требований, не менее 5,0 % Для класса А500 р принято не менее
или не менее 7,0 % в зависимости от арматуры с дополнительным набором технических
2,0 %
требований). Предлагаем установленные нормы для данного показателя механических
свойств арматурного проката считать факультативными для набора статистических данных
сроком до 01.01.2018г., результаты контроля заносить в документ о качестве.
ОАО «ЧМК»
Предлагаем рассмотреть замену слов «Общие требования к арматурному прокату» на
Принято
15
№
п/п
96.
97.
98.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№35-1-10-307 от
«Стандартные требования»
03.09.2014
В преамбуле раздела 5 изложить перечень основного набора стандартных требований
Как вариант: По механическим свойствам – согласно табл. 6.;
По химическому составу - согласно п. ?;
По свариваемости - с гарантированной прочностью крестообразных соединений
контактно – точечной сваркой (М) согласно п.?;
По требованию к изгибу и изгибу с разгибом согласно п.?.
По требованиям к релаксации напряжений и условному пределу упругости – согласно
п.?
Маркировке и идентификации согласно п.?.
ОАО НИЦ
Дополнить:
Раздел 5
«Строительство»
Мотки изготовляются способами 1,2,3 и 4 по таблице 3. Мотки, изготовляемые
способами 3 и 4 должны иметь относительную плотность смотки и габаритные размеры
согласно П. 5.3.7.
Дополнить Требованиями к релаксации и условному пределу упругости в редакции
Изложить в редакции:
5.8.1 Релаксация напряжений для проката классов Ап600, А800 и А1000 не должна
превышать 4 % за 1000 ч при начальном усилии, равном 70 % максимального усилия,
99.
5.1.1
Таблица 1
100.
101.
102.
5.1.1
Таблица 1
нормируемого временного сопротивления сопротивлению разрыву σв по таблице 6.
5.8.2 Для проката классов Ап600, А800 и А1000 условный предел упругости σ 0,02 должен
быть не менее 0,85% от минимального значения σт, (σ0,2) по таблице 6.
Предлагаем включить в таблицу 1 номинальные диаметры 17,0 и 19,0 мм, так как в
пояснительной записке оговорено, что в размерный ряд проката включены дополнительные
Госстандарт
Республики Беларусь размеры от 10 до 20 мм с интервалом 1 мм.
ОАО «БМЗ»
Предлагаем изменить предельные отклонения при поставке, %, для групп Б сделать
№ Ч/626 от
минимальные, то есть номинальный диаметр 4-8 мм отклонения -2÷-8, номинальный диаметр
12.08.2014
8.5-12 мм отклонения -1÷-6, номинальный диаметр 13-20 мм отклонения -1÷-5, номинальный
диаметр 20-40 мм отклонения -1÷-4,5.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Отклонено, как усложняющее
редакцию раздела
Принято в 5.3.9
Принято
Принято
Принято
Отклонено. В расчете принято:
- число π с большим количеством
Уточнить «Масса 1 м длины проката» Ø8,0; 12; 15,0  28,0; 36,0; 40,0:
знаков после запятой;
при расчете – площади поперечного сечения FH = 3,14 х r2
Госстандарт
- значения всех параметров,
при расчете – массы = 7,85 х FH;
Республики Беларусь
входящих в формулу, округлены по
правилам математики.
Уточнить и уменьшить предельное отклонение массы проката всех диаметров при
Отклонено. Нормы приняты на
поставке до 4,5 %
основании действующих стандартов
16
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Редакция уточнена. Приемка
Уточнить, приведены две группы отклонений арматуры по массе, для отдельного
арматуры должна осуществляться по
стержня, что в результате фактически не позволит осуществлять приемку арматуры партиями,
отклонениям по массе, указанным в
указать единые допуски в зависимости от диаметра
заказе (ОМ1 или ОМ2).
Предельные отклонения группы ОМ2 отнести к дополнительным требованиям, Отклонено. Право выбора должно
быть предоставлено заказчику
изготовляются по требованию заказчика, оговоренному в заказе.
Ввести в таблицу:
ОАО НИЦ
- столбец с данными по диаметрам проката, относительно способов их производства по
«Строительство»
табл.3;
Редакция таблицы уточнена
- размеры диаметров 17 и 19 мм.
- в примечаниях к табл.1 вести обозначение: 2) - «х» освоенные производством;
- в примечании убрать п .1
ПАО «Донецкий
Принято с точностью до 3 знаков,
металлургический
аналогично стандартам на сортамент
Уточнить необходимость трех знаков после запятой при расчете массы, если в
завод»
(ГОСТ 2590, ГОСТ 2591 и др.) и
вычислениях соблюдается точность до второго знака и даже до десятых.
№ 01-14/90
действующим стандартам на поставку
от 13.08.2014 г.
арматурного проката.
ОАО «РМЗ»,
Названия первых 2-х столбцов таблицы изложить в следующей редакции:
№ 1522 от 15.08.2014
Столбец 1: Номинальный диаметр dн, мм
Принято
г.
Столбец 2: Номинальная площадь поперечного сечения Fн, мм2
103.
104.
105.
106.
107.
108.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
109.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
110.
5.1.2
111.
Содержание отзыва (предложения)
2% допуск на массу в группе Б (это 1% допуск на диаметр) мал. Считаем, что нужно
увеличить его до 4%.
Исключить примечание 1, т.к. данное требование отражено в пункте 6.1.1.1.
Госстандарт
Республики Беларусь
Второй абзац предлагаем изложить в следующей редакции: «Прокат в мотках
ОАО «БМЗ»
допускается изготовлять номинальным диаметром до 22,0 мм включительно.».
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 5.1.2 Прокат классов А240, А400, А500 и А600 с любым набором
№ 1522 от 15.08.2014 технических требований изготавливают в прутках и мотках.
г.
Прокат в мотках допускается изготавливать номинальным диаметром до 20 мм
Поле допуска расширено
Принято
Принято в п. 5.1.9
Отклонено. В стандартах на прокат
принято использовать слово
«изготовлять»
17
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
включительно.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
112.
5.1.2 Дополнить классом Ап600
113.
114.
5.1.2-5.1.5
115.
116.
Слова «с любым набором технических требований» заменить на «со стандартным и
специальным набором технических требований»
5.1.3
117.
5.1.4
118.
119.
5.1.4
120.
5.1.5
Принято в 5.1.3. Слово
«специальных» заменено на
«дополнительных»
Принято
5.1.3 Дополнить словами при обязательном обеспечении и контроле параметров шага (t)
Принято в 5.5.3
и относительной площади смятия (fR) согласно таблицы 2.
Уточнить редакцию:
5.1.6 Прутки в состоянии поставки, получаемые после правки из мотков, изготовляют
Принято в 5.1.5 в уточненной
только одинаковой длины. Величина длины выпрямленных прутков оговаривается в заказе.
редакции
Желательно П.5.1.4 и П.5.1.6 поменять местами.
Изложить в редакции: « На арматурном прокате в мотках рядной смотки допускаются
ОАО «ЧМК»
следы от правки глубиной не более ¼ высоты продольных выступов и уменьшение высоты Принято в уточненной редакции в п.
№35-1-10-307 от
поперечных выступов не более, чем на 10 % от минимальной высоты ребра (h).» и поместить
5.5.3
03.09.2014
его в развитие п. 5.2.
ОАО «РМЗ»,
Отклонено. В стандартах на прокат
Изложить в редакции: 5.1.4 Прутки, выпрямленные и нарезанные из мотков в холодном
№ 1522 от 15.08.2014
принято использовать слово
состоянии, изготавливают только мерной длины. Длина оговаривается в заказе.
г.
«изготовлять»
Отклонено. Проект стандарта
предусматривает 2 варианта заказа
Считаем нецелесообразным требование к изготовлению прутков, выпрямленных и
прутков по длине – МД и МД1,
нарезанных из мотков, только мерной длины. Поэтому предлагаем п. 5.1.4 исключить или, как
выбираемых заказчиком. При
ПАО «ДМКД»
вариант, изложить в следующей редакции:
поставке прутков заказанных с
№01/ВМ-311 от
«5.1.4 Прутки, выпрямленные и нарезанные из мотков в холодном состоянии,
длиной МД1 количество прутков
18.08.2014
изготовляют только мерной длины. Длина оговаривается в заказе. По согласованию с
немерной длины допускается не более
потребителем допускается поставка прутков немерной (МД1) длины в соответствии с 5.1.8 и
3% от массы партии. Прутки
5.1.10».
немерной длины упаковывают в
отдельные пачки (5.10.3)
Отклонено. Нет практики поставки
ОАО «ЧМК»
мотков нормированной длины.
Изложить в редакции: «прокат в мотках рядной смотки изготовляю мерной длиной.
№35-1-10-307 от
Способ изготовления мотков (рядная
Длина указывается в заказе» и поместить его после пункта 5.1.5
03.09.2014
смотка) из проекта стандарта
исключен.
Госстандарт
Республики Беларусь
Содержание п.5.1.5 об изготовлении проката классов А800 и А1000 в прутках не
Принято в 5.1.4. Пункт 6.2.1.3
ОАО «БМЗ»
соответствует п.6.2.1.3, в котором оговорено «…в прутках и мотках».
исключен.
№ Ч/626 от
ОАО НИЦ
«Строительство»
18
№
п/п
121.
122.
123.
124.
125.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
12.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
5.1.6
12.08.2014
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
126.
5.1.6 и 5.1.7
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
127.
5.1.6, 5.1.8, 5.1.9
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
128.
5.1.6, 5.1.7, 5.1.8
и 5.1.10
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
129.
5.1.7
ОАО НИЦ
«Строительство»
Содержание отзыва (предложения)
Изложить в редакции: 5.1.5 Прокат классов А800 и А1000 с любым набором технических
требований изготавливают в прутках.
Слова «с любым набором технических требований» заменить на «со стандартным и
специальным набором технических требований и поместить его за пунктом 5.1.2.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Отклонено. В стандартах на прокат
принято использовать слово
«изготовлять»
Принято в 5.1.4. Слово
«специальных» заменено на
«дополнительных»
Изложить в следующей редакции: «Прутки арматуры номинальным диаметром 10 мм и
более изготавливают в виде стержней мерной длины (МД) не менее 6 м, оговоренной
потребителем в заказе.».
Принято не менее 6 м для всех
диаметров.
Изложить в редакции: 5.1.6 Прокат в прутках изготавливают мерной (МД) длины и
мерной длины с отрезками немерной (МД1) длины, оговариваемой в заказе.
Отклонено. В стандартах на прокат
принято использовать слово
«изготовлять»
Объединить и изложить в редакции:
«Конкретная длина прутков при поставке проката мерной длины (МД) и мерной длины с
отрезками немерной длины (МД1) оговаривается в заказе.
Предпочтительная длина мерных прутков – 6,0; 9,0; 12,0 (11,7; 11,9) и 18 м.
Принято в 5.1.5
Вопрос будет решен при
Следует обсудить применение понятий «прутки изготовляют мерной длины» или
редактировании проекта стандарта в
«прутки изготовляют мерной длиной».
ОАО «СТАНДАРТИНФОРМ»
Объединить и изложить в редакции: «5.1.6 Условия поставки по длине проката в
прутках:
- мерная длина (МД). Предпочтительная длина – 6,0; 9,0; 11,7; 11,9, 12,0 и 18 м, другая
длина согласуется при заказе.
- мерная длина с отрезками немерной длины (МД1), доля прутков немерной длины
(длиной не менее 2 м) в объеме поставляемой партии не должна превышать 3%.
Условие поставки по длине указывается в заказе.
5.1.7 Изложить в редакции:
5.1.7 Прутки в состоянии поставки изготовляют мерной длины (МД) и мерной длины с
отрезками немерной (МД1). Величина длины прутков (МД) в состоянии поставки
Редакция уточнена
Редакция пункта уточнена в (см п.
5.1.5)
19
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
оговаривается в заказе.
Предпочтительная длина прутков (МД) – 6,0; 9,0; 12,0 (11,7; 11,9) и 18 м.
Длина прутков (МД1) должна быть не менее 2 м.
130.
5.1.8
131.
132.
133.
5.1.9
134.
Госстандарт
Республики Беларусь
Предлагаем изложить в следующей редакции: «По согласованию изготовителя с Отклонено. Поставка прутков только
ОАО «БМЗ»
потребителем допускается поставлять прутки арматуры немерной длиной (МД1) от 2 до 12 немерной длины данным проектом
№ Ч/626 от
м.».
стандарта не предусмотрена
12.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Отклонено. В стандартах на прокат
Изложить в редакции: 5.1.8 Прутки немерной длины изготавливают длиной не менее 2
№ 1522 от 15.08.2014
принято использовать слово
м.
г.
«изготовлять»
Перенести в П.5.1.7
П.5.1.8 Изложить в редакции:
ОАО НИЦ
5.1.8 При отсутствии специальных требований предельные отклонения прутков в
Принято в 5.1.6
«Строительство»
состоянии поставки по длине не должны превышать + 100 мм, прутков, получаемых после
правки из мотков - + 25 мм.
Принято в 5.1.6 в редакции ОАО
НИЦ «Строительство», которая
предусматривает возможность
Госстандарт
Уточнить, предельные отклонения по длине прутков мерной длины для А800 – + 50 мм,
использование других предельных
Республики Беларусь остального проката – + 75 мм
отклонений. Не ясно на каком
основании класс А800 должен иметь
другие предельные отклонения
5.1.10 Изложить в редакции:
5.1.10 При поставке прутков мерной длины (МД) с отрезками немерной длины (МД1) Принято в уточненной редакции в
ОАО НИЦ
допускается наличие прутков немерной длины в количестве не более 3 % от массы партии .
«Строительство»
5.1.7
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
135.
Изложить в редакции:
«5.1.10 При поставке проката мерной длины с отрезками немерной длины (МД1)
допускается наличие проката немерной длины в количестве не более 3 % от массы партии,
при этом прутки немерной длины в партии упаковывают отдельно от прутков мерной длины».
5.1.10
136.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
Отделить круглыми скобками примечание (оговаривается в заказе) от основного текста.
Принято в 5.1.7 и 5.10.3
Отклонено. При поставке проката
заказанного по длине (МД1) в партии
допускается 3% прутков немерной
длины не менее 2 м. Необходимости
дополнительно оговаривать в заказе
20
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
нет. Редакция уточнена в 5.1.7
137.
138.
139.
140.
141.
5.1.11
Изложить в редакции: «Кривизна прутков не должна превышать 6 мм на 1 м длины. »
Принято
Пункты 5.1.11 – 5.1.13 изложить в следующей редакции:
5.1.11 Прокат в мотках допускается изготовлять номинальным диаметром до 22,0 мм
включительно.
5.1.12 При поставке в мотках прокат должен быть смотан или уложен рядами без
перепутывания витков между собой. Допускается смещение или нахлест витков, не
ОАО НИЦ
Принято в 5.1.9-5.1.11 в уточненной
5.1.11 – 5.1.13
ухудшающих их свободную размотку без перепутывания. Моток должен состоять из одного
«Строительство»
редакции
отрезка. Допускается наличие мотков, состоящих из 2-х отрезков, в количестве не более 10 %
от массы партии.
Масса мотков должна быть от 1,0 до 5,0 тонн включительно.
5.1.13 При отсутствии требований, габаритные размеры и массу мотков определяет
изготовитель.
Где прописаны требования к гладкому профилю?
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
Необходимо дополнить стандарт: «Предельные отклонения диаметра гладких профилей
16.08.2014
должны соответствовать ГОСТ 2590-2006 для обычной точности прокатки».
5.2
ОАО «РМЗ»,
Ввести пункт Требования по геометрическим параметрам к прокату класса А240 и
№ 1522 от 15.08.2014
привести эти требования в тексте стандарта.
г.
ОАО НИЦ
«Строительство»
142.
143.
5.2.1
144.
145.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
5.2.2
Всю информацию о профилях объединить с п.6.1 и 6.2. Уточнить редакцию пункта,
принимая во внимание новые рисунки форм профилей
Принято в 5.1.1
Принято в уточненной редакции
Изложить в редакции: 5.2.1 Арматурный прокат классов А400, А500, А600, А800 и 5.2.1 принят в новой редакции. Все
ОАО «РМЗ»,
А1000 по настоящему стандарту в зависимости от формы и расположения поперечных ребер требования к конфигурации профиля
№ 1522 от 15.08.2014
производят с периодическим профилем трех конфигураций. По требованию потребителя перенесены для всех классов в раздел
г.
возможно также производство проката с профилем по конфигурациям, указанным в разделе 6.
5
ОАО «ЧМК»
Дополнить после «А1000» словами «со стандартным и специальным набором
№35-1-10-307 от
технических требований» или указать ограничения для каких классов со специальным
Принято
03.09.2014
набором технических требований нельзя применять ту или иную конфигурацию профиля.
Предпоследнее предложение изложить в редакции:
Описание формы профиля 1ф дано в
ОАО «ММК»
«Контуры нормальных к продольной оси профиля сечений поперечных и продольных
п.5.2.2 на основании предложений
№ вх. 89 от
ребер образуют замкнутый круг (кольцевой профиль). Выступающие за замкнутый круг
ОАО «НИЦ «Строительство» на
26.08.2014
продольные ребра не являются браковочным признаком».
дополнительном совещании
21
№
п/п
146.
147.
148.
149.
150.
151.
152.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
ОАО «ЧМК»
Второе предложение. Изложить в редакции: «Контур поперечных и продольных ребер в
№35-1-10-307 от
Принято
сечении А-А рис. 1 образуют замкнутый круг или овал»
03.09.2014
Непонятно как искать на этом профиле «е» достаточно «b1» - продольное ребро.
Рисунок доработан
Обозначить шаг как «t»
Принято
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Проект стандарта предусматривает
5.2.2
Это нарезка с ребрами по винтовой линии используется для А300 (А2), которой в
№ 413/276 от
изготовление профилей формы не
Рисунок 1
стандарте нет.
27.08.2014
зависимо от классов 5.2.1.1 и 5.2.1.2
Профиль должен иметь рёбра елочкой.
Отклонено. Предложение не имеет
Переделать рисунок.
обоснование
Госстандарт
Проект стандарта предусматривает
Республики Беларусь
Предлагаем изменить и определить, как на рисунках 1, 2 и 3 арматурный прокат
изготовление профиля различных
5.2.2 и 5.2.3
ОАО «БМЗ»
горячекатаный без последующей термообработки, термомеханически упрочненный в потоке
форм без привязки их к технологии
№ Ч/626 от
прокатки и холодно деформируемую арматуру (холодное упрочнение).
изготовления
12.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
Первое предложение в конце дополнить фразой: «… (серповидный профиль)».
Принято
26.08.2014
5.2.3
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
153.
154.
5.2.3
Таблица 2
155.
156.
5.2.3
Таблица 2
Редакция уточнена на основании
Изложить в редакции: «…поперечными ребрами, расположенными с двух (форма 2, рис.
предложений ОАО «НИЦ
2) или с трех (форма 3 , рис. 3) сторон равномерно по периметру профиля, с серповидным
«Строительство» на дополнительном
контуром переменной высоты в сечении В-В, Д-Д (соответственно).
совещании
В таблице 2 приведены общие
требования к геометрическим
Требование к интервалу шага на серповидных ребрах ужесточено. Чем обосновано
параметрам. Дополнительно в
ОАО «Северсталь» ужесточение? При выполнении требований к относительной площади предлагаем оставить
Приложении А приведены параметры
№ Исх/ССТ-20-6- требования к геометрическим размерам в соответствии с существующим ГОСТ Р 52544.
в привязке к конкретным формам
2/11931 от 29.07.2014
профиля
Уточнить, входит ли участок продольного ребра в суммарную длину гладкого
Да, входит. Редакция уточнена
периметра?
Изложить в редакции: 5.2.3 Вторая и третья конфигурации профиля соответствует
Описание формы профиля дано на
ОАО «РМЗ»,
периодическому профилю с двумя (тремя) продольными ребрами (или без них) и
основании предложений ОАО «НИЦ
№ 1522 от 15.08.2014 поперечными ребрами с серповидным в нормальном к продольной оси профиля сечении
«Строительство» на дополнительном
г.
контуром переменной высоты, расположенными с двух (форма 2, рис. 2) или с трех (форма 3,
совещании
рис. 3) сторон равномерно по периметру профиля. Параметры − в соответствии с таблицей 2.
22
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Наименование столбца 2 изложить в редакции: Номинальный диаметр, dн, мм
Принято
Наименование строки 6 изложить в редакции: Суммарное расстояние между концами
Принято
поперечных ребер, Σ e, мм
Наименование строки 8 изложить в редакции: Относительная площадь смятия
Принято
поперечных ребер, fR, не менее
Обеспечить соответствие требований к геометрическим параметрам профилей
(минимальная высота ребра, шаг ребер, суммарное расстояние между концами поперечных
ребер), изложенным в таблице 2, и относительной площади смятия поперечных ребер по
таблице 2, рассчитываемой по формулам Приложения А: При соблюдении требований
таблицы 2 по высоте поперечного ребра и шагу ребер, выполнении расчета относительной
площади смятия поперечных ребер по формулам А.1 и А.2 Приложения А величина fR не
всегда соответствует требованиям таблицы 2. В качестве примера: для арматурного
проката с конфигурацией профиля по форме 2 номинальным диаметром 10 мм с
Геометрические параметры
разрешенными таблицей 2 значениями высоты поперечного ребра (минимальной) = 0,7 мм, дополнительно учтены в приложении
шага ребер (разрешенного максимального) = 9 мм, фактического (измеренного на прутке А в зависимости от формы профиля.
готового профиля) значения параметра (для расчета с применением формулы А.2) L = 9,95
мм величина fR = 0,041, что существенно ниже разрешенной в таблице 2 величины – не менее
0,052. При условии сохранения величины разрешенного таблицей 2 шага ребер величина fR
будет больше значения 0,052 при высоте поперечного ребра более 0,90 мм (0,09dн). Для
условия сохранения в таблице 2 разрешенной минимальной высоты поперечного ребра
арматуры №10, равной 0,7 мм (0,07 dн) для обеспечения значения fR больше 0,052 шаг
поперечных ребер должен быть менее 7,1 мм – менее 0,71dн – по таблице – до 0,9dн
157.
158.
159.
160.
ОАО «ММК-Метиз»
Исключить рекомендации по форме профиля для отдельных способов производства
2.10.4-510м от
(таблица 2).
28.08.2014
161.
Строку «относительная площадь смятия дополнить размером 50 мм и указать значение
площади
162.
5.2.3
Таблица 2
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Примечание 1. Дополнить после слова «Параметры» символы « b1, d1, d2, dc, e1».
163.
164.
Содержание отзыва (предложения)
5.2.3 рисунок 1,
ОАО «ЧМК»
Показать на рисунке диаметр стержня арматуры (dc). Это позволит в приложении А
Принято
Таких размеров нет в СП
63.1330.21012. Поставка проката
диаметром более 40 мм с
относящимися к нему нормируемыми
показателями предусмотрена по
дополнительному соглашению между
изготовителем и заказчиком. См. 6.1.1
Отклонено.
Нормы по параметрам ei, b1 и h1
включены в таблицу 2. Параметры d1
и d2 измеряются для определения
овальности
Обозначение параметра dc введено на
23
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
рисунок 2,
№35-1-10-307 от
использовать предлагаемую ОАО «ЧМК» формулу для расчета . (см. замечание).
рисунок 3
03.09.2014
Обозначить шаг как «t»
На рисунках h1 есть, а по тексту и в таблицах нет.
Только в п.5.2.8 текстом, без обозначения говорится.
165.
166.
5.2.3
Рисунок 2
5.2.3
Рисунок 3
На рисунке изображен радиус у основания поперечного ребра r, однако для него не
установлено никакого нормируемого значения. Считаю необходимым дополнить
предложением, что радиус у основания поперечного ребра r не нормируется или не
обязателен для выполнения, тем более, что на рисунках 2 и 3 этот радиус четко не обозначен.
Отсутствие радиуса r может отрицательно влиять на выносливость арматуры. Нужно это
увязать. Можно предложить: r не контролируется при выполнении требований выносливости.
Угол между гранями ребра не согласуется с определяющим термином. Сделать как в
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
ГОСТ Р 52544.
№ 413/276 от
27.08.2014
Параметр r в разделе 5 не задан, но оговаривается соотношением r/h в разделе 6.
ОАО «ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
167.
168.
На рисунках h1 есть, только как их понимать? На рис.2 h1 измеряется от концов
поперечных рёбер, что, вообще-то, не верно, но приблизительно измерить можно. При этом,
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» h1 снизу и сверху ребра будет различным (влияет неравномерная нарезка рёбер на разных
ручьях калибра и осевое смещение валков). И какое значение принимать за высоту
№ 413/276 от
продольного ребра h1? Среднее? А по рис.1 вообще h1 измеряется от неизвестной точки по
27.08.2014
радиусу скругления буртов ручья калибра. Как это возможно сделать? Поэтому и предлагаем
убрать контроль высоты поперечных рёбер h1. Вместо этого, можно ввести контроль
горизонтального габаритного размера профилей с формой 1 и 2, исходя из теоретической
ширины калибров и удвоенной высоты продольного ребра, отсчитываемой от теоретической
ширины калибров. Для расчёта горизонтального габаритного размера и можно взять условие
ограничения высоты продольных рёбер. Однако, изменить условие на мелких номерах
(меньше №10 высота h1 не более 0,2dн, а с №10 и выше: h1 не более 0,15dн). Хотя, с №28 и
выше достаточно было бы 0,12dн.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Обозначить шаг как «t»
27.08.2014
5.2.4
Рисунок 4
Заключение разработчика проекта
стандарта
рисунок с обозначением d.
Принято
Уточнено в 5.2.13 и таблице 2
Приняты уточненные рисунки. В
приложении А показано, как измерять
параметр h1
Принято
Принято в 5.2.15
Принято в 5.2.15
Принято. Рисунок уточнен.
Принято в 5.2.15
Добавить примечание, что r не контролируется и можно заменять фаской.
169.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
Угол α не соответствует определению (п. 3.7.5)
Принято. Рисунок уточнен
24
№
п/п
170.
171.
172.
173.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО «ММК»
5.2.4
№ вх. 89 от
26.08.2014
ОАО «ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
5.2.5
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
174.
5.2.6
176.
177.
5.2.7
178.
179.
5.2.8
Рассмотреть возможность изменения значения шага ребер для профиля формы 1 в
сторону увеличения в соответствии с предложениями Харитонова В.А. о получении
«мягкого» профиля с повышенным сцеплением с бетоном.
Изложить в редакции:
«5.2.5 Конфигурация профиля (номер профиля) указывается в заказе …» и далее по
тексту.
После слова «формы» дополнить «конфигурации»
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято в приложения А
Редакция уточнена в 5.2.1.4
Редакция уточнена в 5.2.1.4
Изложить в редакции: 5.2.6 Допускается по согласованию изготовителя с потребителями
Отклонено. Все требования к формам
производство проката с профилями другой конфигурации, не ухудшающими требований к
профиля предусмотрены в разделе 5.
прокату, изложенных в настоящем стандарте. (см. раздел 6).
Принято.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Все формы профиля, требования и
№ 413/276 от
Для чего необходимо делать целый раздел для дополнительных форм?
другая информация по
27.08.2014
геометрическим параметрам
перенесены в 5.2
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
175.
Содержание отзыва (предложения)
Заменить слово «потребителем» на «заказчиком»,
Принято
Госстандарт
Республики Беларусь
Этот пункт является обязательным.
Является ли обязательным условием требования пункта, т.к. в таблице 2 ширина
ОАО «БМЗ»
Параметр b указан и оговаривается в
поперечного ребра (b) не оговаривается.
№ Ч/626 от
Приложении А
12.08.2014
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Несоответствие обозначения шага (п. 3.7.2)
Принято «t».
25.08.2014
Ну на самом деле отношение шага к ширине выступа достаточно важное значение. От
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» этого отношения зависит сцепление.
Этот соотношение применяется как в
№ 413/276 от
Что даёт это соотношение?
отечественных, так и зарубежных
27.08.2014
Не всегда можно построить по этому отношению, поэтому надо формулировку
стандартах многие десятилетия.
поменять.
ОАО «ММК»
Пункт считаем нецелесообразным в связи с тем, что данный параметр ограничивается
№ вх. 89 от
Пункт исключен
параметром d2 и допустимой массой одного погонного метра профиля.
26.08.2014
25
№
п/п
180.
181.
182.
183.
184.
185.
186.
187.
188.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
В лабораторных условиях я измерял высоту продольного ребра. В условиях
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» производства возможны трудности. В общем на усмотрение производства.
Практически высоту продольного ребра померить нельзя, т.к. точка отсчета находится
№ 413/276 от
внутри тела.
27.08.2014
На рисунках h1 есть, а по тексту и в таблицах нет.
ОАО «БМК»
5.2.9; 5.2.10;
Переформулировать в одном пункте, где установить приоритет f R, другое – по
№ 01/2-453 от
5.2.11; 5.2.12
согласованию.
25.08.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
Изложить в следующей редакции: «Параметры сцепления периодического профиля
ОАО «БМЗ»
арматурного проката могут определятся через… (далее по тексту)».
№ Ч/626 от
12.08.2014
ПАО «Донецкий
металлургический
5.2.9
завод»
Уточнить смысловую редакцию.
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г.
Изложить в редакции: 5.2.9 Параметры сцепления периодического профиля арматурного
ОАО «РМЗ»,
проката могут или определяться через относительную площадь смятия поперечных ребер fR,
№ 1522 от 15.08.2014 или величинами расстояния между ребрами (С), высотой ребра (h) и углами наклона
г.
поперечных ребер (β) и контура поверхности ребра (α), или комбинацией fR и перечисленных
геометрических параметров.
ОАО ММК»
Непонятен смысл пункта 5.2.9, требуется редактирование, возможно имеет место
№ вх. 89 от
дублирование с пунктом 5.2.10.
26.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
5.2.9
№ 413/276 от
Во всех заменяемых стандартах шаг обозначался как t.
27.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Исключить слово «или»
03.09.2014
Приемка профилей формы 1, 2 и 3 может осуществляться по геометрическим
параметрам или по величине относительной площади смятия fR. Относительная площадь
ОАО «Ижсталь»,
смятия fR согласно ГОСТ рассчитывается по формуле. Но в режиме производства, при контроле
5.2.10
№ 10-24/833
металлопродукции данные расчеты производить очень проблематично. Предлагаем сделать
от 05.08.2014 г.
Приложение, в котором привести допускаемые предельные отклонения на номинальный
диаметр с учетом величины площади смятия;
Заключение разработчика проекта
стандарта
Пункт исключен
Уточнено в 5.2.13 и таблице 2
Требования к параметрам сцепления
уточнены в 5.2.9
Требования к параметрам сцепления
уточнены в 5.2.9
Принято «t»
Требования к параметрам сцепления
уточнены в 5.2.9
Требования к параметрам сцепления
уточнены в 5.2.9
26
№
п/п
189.
190.
191.
192.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
5.2.11
193.
194.
195.
196.
197.
198.
5.2.11
Таблица 2
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Изложить в следующей редакции: «Приемка профилей формы 1,2 и 3 на соответствие по
Принято в уточненной редакции 5.2.9
настоящему стандарту осуществляется по геометрическим параметрам и величине
относительно площади смятия fR приведенным в таблице 2.».
После слов «по настоящему стандарту» дополнить «по сцеплению периодического
профиля», после слов «по геометрическим параметрам» указать параметры» и дать условное Требования к параметрам сцепления
обозначение для заказа с демонстрацией в приложении Е.
уточнены в 5.2.9
Изложить в редакции: «Допускаются отклонения от требований по геометрическим
параметрам при условии выполнения по fR. Величина fR профилей формы 1,2 и 3 должна
соответствовать величинам, приведенным в таблице 2».
Изложить в редакции: 5.2.11 Если в заказе не указаны условия приемки профиля (по
ОАО «РМЗ»,
геометрическим параметрам или по fR), то изготовителем гарантируется только обеспечение Требования к параметрам сцепления
№ 1522 от 15.08.2014
показателя относительной площади смятия поперечных ребер fR. Величина fR профилей
уточнены в 5.2.9
г.
формы 1, 2 и 3 должна соответствовать величинам, приведенным в таблице 2.
Спорный вопрос что лучше. Надо оставить выбор за производителем: или – или.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Значит либо Fr если есть такая возможность (прибор), либо по геометрии, выполнение
№ 413/276 от
которой гарантирует выполнение Fr
27.08.2014
Отсутствуют численные значения с допусками параметров d1 и d2, которые необходимы
для оперативной оценки геометрии профиля при производстве и служат для определения
нормируемой овальности, дополнить.
Предлагаем еще раз рассмотреть возможность дополнения стандарта приложением, в
ОАО ММК»
котором для всех форм профилей привести рекомендуемые таблицы с геометрическими
№ вх. 89 от
размерами параметров готового профиля и допусками, выполнение которых позволит
26.08.2014
гарантировать необходимую относительную площадь смятия, как это приведено в ГОСТ Р
52544 – 2006 в таблице А.1
Отсутствуют параметры профиля и соответствующие нормы для продольных и
поперечных ребер (b, h1, b1), которые должны служить для построения геометрии калибров,
дополнить.
Принято шаг обозначать t.
Примечание 4. Не понятно где брать габариты, если они нигде не задаются.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Необходимо определиться какие параметры должны описывать геометрию и что потом
№ 413/276 от
контролировать.
27.08.2014
Есть два варианта:
1) задать высоту продольного и поперечного ребра и контролировать овальность;
Параметры, их размеры и предельные
отклонения введены в Приложении А
Редакция уточнена
Принято
Параметры, их размеры и предельные
отклонения введены в Приложении А
Редакция уточнена
27
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
2) задать габариты по ширине и высоте и контролировать не их разность (овальность) а
фактическое отклонение, как в ГОСТ 10884 или ТУ 5254 d1=d2 с допуском ±…
Вариант 2 привычней и позволяет сделать шаблоны для контроля.
199.
5.2.12, 5.2.14
200.
5.2.12
201.
5.2.13
202.
5.3
203.
204.
5.3.1
5.3.1
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Уточнить: проводится окончательная оценка геометрических параметров или сцепления Требования к параметрам сцепления
периодического профиля
уточнены в 5.2.9
Изложить в редакции: 5.2.12 в спорных случаях окончательную оценку геометрических
ОАО «РМЗ»,
параметров периодического профиля проводят согласно п. 5.2.11 по относительной площади
№ 1522 от 15.08.2014
смятия поперечных ребер периодического профиля fR в соответствии с требованиями
г.
таблицы 2.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
Требуется четкое разъяснение пункта
26.08.2014
Дополнить:
ОАО НИЦ
«Допускается для изготовления проката со стандартным и дополнительным набором
«Строительство»
технических требований, регламентированных настоящим стандартом, использовать другие
способы производства, отличающиеся от приведенных в таблице 3.»
Принято в 5.2.10.1
Это статистический показатель
надежности (см. 8.12)
Принято в п.5.3.3
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Предлагаем рассмотреть необходимость установить способ производства проката,
предназначенного для конструкций, применяемых при высоких температурах и др. (указать
каких), только в горячекатаном состоянии, без применения контролируемого охлаждения
Отклонено в связи с отсутствием по
отсутствием данных для
установления стандартизованного
способа производства.
ОАО НИЦ
«Строительство»
5.3.1 и 5.3.2 объединить и изложить в редакции:
5.3.1 Прокат может быть изготовлен различными способами, представленными в
таблице 3, обеспечивающими соблюдение набора стандартных и дополнительных
технических требований, регламентированных настоящим стандартом. Способ производства
определяет изготовитель проката в соответствии с требованиями технологической
документации, утвержденной в установленном порядке.
По требованию заказчика информация о способе производства приводится в документе о
качестве.
Принято в 5.3.2
205.
5.3.3
Таблица 3
Графа «Состояние поставки - Пруток», строка «Рекомендуемый способ поставки ОАО «Северсталь» Способ 3»; графы «Состояние поставки - Пруток», «Состояние поставки - Выпрямленный
№ Исх/ССТ-20-6- пруток», строка «Рекомендуемый способ поставки - Способ 4»: предлагаем указать «по
2/11931 от 29.07.2014 согласованию с заказчиком», т.к. данные способы поставки возможны для проката,
полученного способом холодной обработки. Заменить «-» на «+1)»
206.
5.3.3
Таблица 3
Для способа 3 производства проката дополнить возможность поставки в мотках.
Госстандарт
Республики Беларусь
Таблица 3 ‒ Рекомендуемые способы производства проката, состояния поставки в
ОАО «БМЗ»
зависимости от класса, нормируемых характеристик и условий подготовки проб для
Таблица 3 принята в упрощенной
редакции
Таблица 3 принята в упрощенной
редакции
28
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ Ч/626 от
проведения испытаний механических свойств
12.08.2014
Условия отбора проб
Класс проката с Состояние поставки
для
проведения
дополнительным
испытаний
и требованиями
механических свойств
Пру- ВыпМоток Моток В
После
ток рямленрядно состоянии искусственный
й
поставки ного
пруток
смотк
старения
и
207.
208.
209.
210.
211.
212.
5.3.3
Таблица 3
Заключение разработчика проекта
стандарта
Рекомендуемы
й
способ
производства
проката
Способ 3.
Холодная
А500М
обработка
А500
горячекатаног
А600
о
гладкого
А500 (С, Н К, +1)
+1)
+
+
+2) 3)
круглого
+
У)
подката
с
А600 (С, Н К,
нанесением на
У)
него
периодическог
о профиля
Не корректно указаны классы проката в таблице 3. Так название первого столбца данной
таблицы противоречит приведённым классам проката, т.е. указаны классы проката со
стандартным набором технических требований (А240, А400, А500, А600, А800, А1000) и
отсутствуют классы проката с дополнительными требованиями (А800 (С, К, У), А1000 (К,
У)).
Для чёткого понимания присутствия того или иного профиля в сортаменте арматурного
проката предлагаем дополнить таблицу 3 номинальными диаметрами для соответствующего
класса, состояния поставки и способа производства арматуры.
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 5.3.4 Использование в качестве заготовки для проката,
№ 1522 от 15.08.2014 изготавливаемого способами 1 и 2 таблицы 3, бывших в эксплуатации изделий, например,
г.
листовые отрезки, рельсы и другое, не допускается.
И далее по тексту предусмотреть возможность поставки арматуры:
- класса А240 только с индексом «С», включив требования к свариваемости любыми
ОАО ММК»
способами сварки в обязательные требования;
№ вх. 89 от
- класса А600 с индексом «Е» (высокий уровень пластичности);
26.08.2014
- класса А400 со способом изготовления 2.
Принято.
В таблицу 1 внесены данные по
способам производства.
Принято в уточненной редакции в
5.3.1
Принято
Принято в таблице 7
Таблица 3 принята в упрощенной
редакции. Выбор способа
29
№
п/п
213.
214.
215.
216.
217.
218.
219.
220.
221.
222.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
производства предоставлен
изготовителю, по требованию
сообщается заказчику
Таблица 3 принята в упрощенной
редакции. Выбор способа
Если способы рекомендуемые, возможно ли производство арматуры класса А400 по
производства предоставлен
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» способу 2?
изготовителю, по требованию
№ 413/276 от
сообщается заказчику
27.08.2014
Для разногласий используется способ
Примечание 2. Контроль свойств проводится на образцах в состоянии поставки. Почему
И2, чтобы исключить влияние
при разногласиях используются состаренные образцы?
времени
Непонятно с какой целью ввели ограничение: «Рекомендуемые способы производства
проката, предназначенного для применения при армировании сборных ненапряженных
Таблица 3 принята в упрощенной
железобетонных конструкций и при возведении монолитного железобетона, если раздел
редакции. Выбор способа
«6.2 Специальные требования к прокату, предназначенному для применения при армировании
производства предоставлен
предварительно напряженных железобетонных конструкций» не содержит требований по
изготовителю, по требованию
способу изготовления проката. Нужно снять указанное ограничение, при этом поместить в
сообщается заказчику
таблицу 2 рекомендации, как изготовлять арматуру классов А600 (С, Н, К, У) А800(С, К, У),
А1000(К, У)
ОАО «ЧМК»
Прошу пояснить: почему для категорий А800, А1000 не рекомендуется изготовление Таблица 3 принята в упрощенной
№35-1-10-307 от
горячая прокатка без контролируемого охлаждения …
03.09.2014
редакции. Выбор способа
производства предоставлен
Для способа производства 2 дополнить в первой колонке классом А400. Это позволит не
изготовителю, по требованию
прошедший по испытаниям механических свойств прокат класса А500 переводить в более
сообщается заказчику
низкий класс А400.
Наименование четвертого столбца записать в редакции: «Условия отбора и подготовки
5.3.3
проб для проведения испытаний механических свойств и изгиба». В данном случае пробы не
Таблица 3
Принято в 5.3.4
только отбирают, но и готовят.
Изгиб не относится к механическим свойствам (п. 5.8.2)
Изложить в редакции:
ОАО НИЦ
Условия поставки, отбора и подготовки проб к проведению испытаний на растяжение и
Принято в 5.3.4
«Строительство»
изгиб для различных классов проката с набором стандартных и дополнительных технических
требований для различных способов производства приведены в таблице 3.
Госстандарт
Отклонено. Предложение аправлено
5.3.4
Исключить или изложить в новой редакции.
Республики Беларусь
на снижение требований стандарта.
ОАО «БМК»
5.3.3; таблица 3;
Принято. Требования к состоянию
№ 01/2-453 от
Убрать. Достаточно 5.3.1 и 5.3.2. Ссылки на табл. 3 далее по тексту убрать.
5.3.5
поставки уточнены
25.08.2014
5.3.5
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 5.3.5 Выбор условий проведения испытаний проката (в состоянии
Редакция пункта уточнена
30
№
п/п
223.
224.
225.
226.
227.
228.
229.
230.
231.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ 1522 от 15.08.2014 поставки или после искусственного старения) в соответствии с таблицей 3 - по требованию
г.
потребителя, оговариваемому в заказе. При отсутствии указания в заказе условий проведения
испытаний выбор предоставляется изготовителю и указывается в документе о качестве.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Заменить слово «потребителя» на «заказчика»
03.09.2014
Госстандарт
п.п. 5.3.5, 12.12.4 объединить и изложить в редакции:
Республики Беларусь
«Нагрев образца до 100 С (± 10 0С), выдержка при данной температуре на протяжении
ОАО «БМЗ»
15
минимум 1 ч 0 мин с последующим охлаждением на спокойном воздухе при комнатной
№ Ч/626 от
температуре»
12.08.2014
Уточнить редакцию: Не допускается использование в качестве заготовки для
ОАО НИЦ
5.3.4
изготовления проката бывших в эксплуатации изделий или их частей, например, листовых
«Строительство»
отрезков, рельсов и др.
ОАО «БМК»
Предлагаем – «моток должен обеспечивать свободную размотку…». Требование по
5.3.6, 5.3.7
№ 01/2-453 от
плотности и рядности намотки убрать.
25.08.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
Изложить в следующей редакции: «5.3.6 Прокат, обработанный по способу 1, 2 и 3
ОАО «БМЗ»
таблицы 3, при поставке в мотках должен быть смотан рядами без перепутывания витков
№ Ч/626 от
между собой, допускается смещение витков, не ведущих к их перепутыванию».
12.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 5.3.6 Горячекатаный прокат, обработанный по способу 1 и 2
№ 1522 от 15.08.2014 таблицы 3, при поставке в мотках должен быть смотан рядами без перепутывания витков
г.
между собой, допускается смещение витков, не ведущее к их перепутыванию.
5.3.6
Почему исключается производство проката обычной смотки?
перефразировать редакцию:
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
«Горячекатаный прокат, обработанный по способу 1 и 2 таблицы 3, при поставке в
№ 413/276 от
мотках должен быть смотан без перепутывания витков между собой, допускается смещение
27.08.2014
витков, не ведущее к их перепутыванию. Моток должен состоять из одного отрезка.
Допускается наличие мотков, состоящих из 2-х отрезков в количестве не более 10 % от массы
партии».
ОАО НИЦ
Перенести в п. 5.1
«Строительство»
ОАО «ММК-Метиз»
5.3.7, 5.10.6
2.10.4-510м от
Исключить требования к рядной смотке
28.08.2014
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято
Принято в части объединения
пунктов
Принято
Принято в 5.1.10
Принято в уточненной редакции
5.1.10
Принято в 5.1.10
Принято
31
№
п/п
232.
233.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
5.3.7
234.
235.
5.3.8
236.
5.3.8, 5.3.9
237.
5.3.9
238.
5.4
239.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
Формулу изложить в редакции:
n
4  mф


π  H  D  d ρ
2
2
100% ,
(1)
В формуле 1 присутствует множитель «с», однако отсутствует его разъяснение
Формула соответствует проекту
стандарта.
Вам требуется новая версия Word,
множителя «с» нет в формуле
Уточнить редакцию:
Прокат в мотках, изготовляемый по способу 3 и 4 таблицы 3, должен состоять из одного
отрезка и иметь относительную плотность смотки не менее 70 %, которую определяют как
частное от деления действительной массы мотка на массу трубы, рассчитанную по
фактическим габаритным размерам мотка и по формуле:
ОАО НИЦ
И далее по тексту.
Принято в 5.3.6
«Строительство»
В обозначениях формулы (1) внести уточнения:
H - высота мотка по максимальных габаритам, м;
D - наружный диаметр мотка по максимальным габаритам, м;
d - внутренний диаметр мотка по минимальным габаритам, может приниматься без
измерений как размер сердечника разъемной катушки, на которой формируется моток, м.
Изложить в редакции: Габаритные размеры мотка рядной смотки преимущественно
должны соответствовать размерам, м:
внутренний диаметр − 0,60-0,80;
ОАО «РМЗ»,
наружный диаметр − 1,05-1,30;
Требования к габаритным размерам
№ 1522 от 15.08.2014
высота - 0,60–0,80.
мотка изложены в 5.3.6.1
г.
Масса мотков рядной смотки должна быть от 0,5 т до 5,0 т.
Допускается при заказе согласовывать другие габаритные размеры и массу мотков
рядной смотки.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Предлагаем – «габаритные размеры и масса мотков – по согласованию с заказчиком».
Принято в части п. 5.1.11
25.08.2014
ОАО НИЦ
Перенести в 5.1
Принято в 5.1.11
«Строительство»
5.4. начать с нового пункта
5.4.1 Химический состав стали проката класса А240 должен соответствовать ГОСТ 380.
Прокат класса А240, изготовленный способом 1 по таблице 3 с химсоставом по ГОСТ 380 Принято в части химсостава в 5.4.1, в
гарантируется изготовителем как свариваемый (с обязательным внесением в обозначение части свариваемости в 6.1.3.1 и 6.1.3.4
ОАО НИЦ
индекса «С»), а углеродный эквивалент (Сэкв.) не нормируется и не контролируется.
«Строительство»
Рекомендуемые марки сталей для проката класса А240С по таблице В1 Приложения В.
5.4.1 заменить на 5.4.2 в редакции:
Принято в уточненной редакции в
Для проката, кроме класса А500, изготовляемого без требований к свариваемости (без
5.4.3
32
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
240.
241.
5.4
Содержание отзыва (предложения)
внесения в обозначение индекса «С») допускается химический состав стали нормировать
только по массовым долям углерода (С), фосфора (Р) и серы (S), %:
C - не более 0, 37;
P ‒ не более 0, 050;
S ‒ не более 0, 050.
Дополнить подпунктом в редакции:
Химический состав стали по основным элементам для проката классов А500 со
стандартным набором технических требований должен соответствовать приведенному в
таблице 4..
Таблица 4 ‒ Химический состав арматурного проката классов А500 со стандартным
набором технических требований
Массовая доля элементов в %, не более
Кремни Маргане
Углерод
Фосфор
Сера
Азот
Медь
й
ц
(С)
(P)
(S)
(N)
(Cu)
(S)i
(Mn)
0,90
1,60
0,050
0,050
0,012
0,50
0,22 (0,24)
(0,95)
(1,70)
(0,055)
(0,055)
(0,013)
(0,55)
Примечания
1) Без скобок указана массовая доля элементов стали по ковшевой пробе, в
скобках - в готовом прокате.
2) Для стали, содержащей нитридообразующие элементы, например,
алюминий, титан, ванадий или ниобий , массовую долю азота не ограничивают.
3) Допускается увеличение в стали массовой доли азота (N) на 0,001 % при
снижении массовой доли фосфора (Р) на 0,005 %.
4) Значение углеродного эквивалента (Сэкв.) должно быть не более 0,50 (0,52).
В скобках указаны значения углеродного эквивалента стали в готовом прокате.
5) Для проката диаметром более 32 мм допускается максимальная массовая
доля углерода (С) в стали до 0, 25 %.
Дополнить подпунктом в редакции:
Прокат классов А400, А500 и А600 со стандартным и дополнительным набором
технических требований может изготавливаться с гарантированной прочностью
крестообразных соединений контактно-точечной сваркой. В обозначении устанавливается
индекс «М».
? Требования к свариваемости крестообразных соединений контактно – точечной
сваркой и методы испытаний приведены в Приложении В. Порядок и периодичность
испытаний согласно п.10.
242.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято в уточненной редакции в
5.4.2
Принято в 6.1
Принято В разделе «Методы
испытаний»
Принято в 5.4.2
33
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Дополнить подпунктом в редакции:
Химический состав стали по основным элементам для проката классов Ап600, А800,
А1000 со стандартным набором технических требований должен соответствовать
приведенному в таблице 5.
Таблица 5 - Химический состав стали арматурного проката класса Ап600, А800 и А1000
со стандартным набором технических требований
Массовая доля элементов в %, не более
Углерод
Кремний
Марганец
Фосфор
Сера
Азот
Мышьяк
(С)
(Si)
(Mn)
(P)
(S)
(N)
(As)
0,32
2,40
0,040
0,040
0,012
0,08
2,30 (2,35)
(0,44)
(2,45)
(0,045)
(0,045)
(0,013)
(0,08)
Примечание
Без скобок указана массовая доля элементов стали по ковшевой пробе, в
скобках - в готовом прокате
п. 5.4.6 Исключить
243.
244.
5.4.1.1
245.
246.
5.4.1.1
247.
248.
5.4.1.2
249.
5.4.1.2
Таблица 4
250.
Принято
ОАО «ММК-Метиз»
Исключить п.5.4.1 к прокату, поставляемому без требований к свариваемости.
2.10.4-510м от
Свариваемость гарантируется химическим составом стали и углеродным эквивалентом
Принято
28.08.2014
согласно п. 5.4.2.
ОАО «Ижсталь»,
Норма по химсоставу только по сере и фосфору. Остальные элементы какие? По Требования к химическому составу
№ 10-24/833
согласованию с потребителем?
уточнены и изложены в 5.4
от 05.08.2014 г.
ОАО «БМК»
Требования к прокату класса А500М
№ 01/2-453 от
Противоречит 4.1 для А500М. Исключить этот класс.
изложены в 6.1.3.2
25.08.2014
Госстандарт
п. 5.4.1.1 исключить
Принято
Республики Беларусь
Отклонено. Химический состав
ОАО «ЧМК»
Исключить. Перенести в п.6.1,
сохранен в разделе 5.4, а требования к
№35-1-10-307 от
При этом слова «(с индексом С) заменить на «(с индексами С, М)»
свариваемости изложены в 6.1.3.3 и
03.09.2014
6.2.1.1
ОАО «Ижсталь»,
Химический состав оговорен только в
№ 10-24/833
Как при заказе различать химсостав по таблице 4 и по таблице 15?
таблице 4, отклонения от нее в 6.1.2.1
от 05.08.2014 г.
ОАО «Ижсталь»,
Примечание 1. Необходимо четко указать до какого предела можно увеличить массовую
Предусмотрено ограничение
№ 10-24/833
долю азота; при этом какое содержание нитридообразующих допускается? И каких
массовой доли азота не более
34
№
п/п
251.
252.
253.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
от 05.08.2014 г.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
254.
255.
257.
258.
нитридообразующих?
Заключение разработчика проекта
стандарта
величины азотного эквивалента
Необходимо уточнить п. 1 примечания к таблице 4, а именно предлагаем указать
максимальное значение, до которого может быть увеличена массовая доля азота (N) для
стали, содержащей нитридообразующие элементы.
Примечание 4. Написано «… с учетом предельных отклонений по таблице». По какой
таблице? В проекте ГОСТ нет таблицы допускаемых отклонений;
Примечание 6. Необходимо указать конкретно максимальную допускаемую массовую
долю элементов, а не ссылаться на источник [1].
Химический состав по готовому
прокату с учетом допускаемых
отклонений учтен в таблице 4
Примечание исключено
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
Химический состав по ковшевой
Предлагаем в таблице 4 регламентировать требования к химическому составу стали по
пробе и в готовом прокате с учетом
ковшевой пробе, а п. 5.4.1.1 и таблицу 15 дополнить требованиями к химическому составу
допускаемых отклонений учтен в
стали в готовом прокате.
таблице 4
Отклонено.
Химический состав должен
Кроме того, для удобства и исключения разночтения в понимании требований к
гарантироваться для проката со
химическому составу стали для производства соответствующих видов арматурного проката,
стандартным и дополнительным
предлагаем регламентировать химический состав стали только в одном разделе стандарта и
набором характеристик. Углеродный
только в одной таблице с приведением границ значений углеродного эквивалента для
эквивалент нормируется только в
соответствующих классов проката.
случае поставки с гарантией
свариваемости (С)
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Примечание 5. Изменить «Для проката класса А600(С, Н, К, у, Б) …» на «Для проката
класса А600(С, Н, К, У, В) …».
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
Указанное содержание меди (Cu) не более 0,50 % противоречит требованиям пункта 6
Примечание 6 уточнено. Требования
примечания к таблице и EN 10020:2000, где оговорено, что массовая доля меди не должна
стандарта предусматривает
переводить сталь в класс легированной. Так, согласно EN 10020:2000 при содержании
изготовление проката как из
массовой доли меди 0,40% и более сталь является легированной. Поэтому предлагаем
нелегированной, так и легированной
установить содержание массовой доли меди не более 0,39%.
стали.
5.4.1.2
Таблица 4
256.
Содержание отзыва (предложения)
Обозначения дополнительных
характеристик уточнены
35
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
259.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Примечание 6. Ссылку на источник надо убрать, ввести данные
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Примечание 6 изложить в следующей редакции «6 Допускается введение в сталь Cu, Ni,
27.08.2014
V, Nb, Cr, Mo, Ti, В и Zr. Массовая доля каждого элемента не должна переводить сталь в
класс легированной по [1]».
260.
Относится ли это к прокату класса А800С?
261.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
262.
Почему нет по ковшевой пробе (в стали)?
Примечание 4. Зачем тогда данные в таблице (0,24%)?
Как проверять свариваемость в этом случае?
263.
АО «АрселорМиттал
Примечание 4 ссылается на таблицу предельных отклонений. В тексте стандарта не
Темиртау»,
указан номер таблицы, и сама таблица с предельными отклонениями по хим. составу
№05-96 от
отсутствует.
25.06.2014 г.
264.2
5.4.1.2
Таблица 4
265.
Содержание отзыва (предложения)
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Т а б л и ц а 4 Химический состав стали по ковшевой пробе для изготовления
свариваемого арматурного проката
Массовая доля элементов в %, не более
углерод кремни марганца
фосфора
меди
серы (S) азота (N)
а (С)
я (Si)
(Mn)
(P)
(Cu)
0.22
0.90
1.60
0,050
0,050
0,012
0,50
(0,24)
(0,95)
(1,70)
(0,055)
(0,055)
(0,013)
(0,55)
Примечания
1 Массовая доля азота (N) может быть увеличена для стали, содержащей
нитридообразующие элементы;
2 Допускается увеличение в стали массовой доли азота (N) на 0,001 % при
снижении массовой доли фосфора (Р) на 0,005 %.
3 Для проката диаметром более 32 мм допускается максимальная массовая
доля углерода (С) в стали до 0,25 %.
4 Массовая доля углерода (С) до 0,28 %?? (или 0,30 %?? Прошу
разработчика определить) в стали для проката классов А400(С, Н, К, У, В, П и
В таблице 4 предусмотрен
химический состав для всех классов
Химический состав по ковшевой
пробе и в готовом прокате с учетом
допускаемых отклонений учтен в
таблице 4
Редакция уточнена
Примечание 4 перенесено в раздел
дополнительных требований и не
увязано с поставкой проката с
гарантией свариваемости
Принято, за исключением
примечаний, редакция которых
уточнена
36
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
А500(С, Н, Е, К, У, В, П), при условии соблюдения требований механических
свойств по таблице 6 и свариваемости (5.5)не является браковочным признаком;
5 Для проката класса А600(С, Н, К, У, В, П) массовая доля углерода (C)
может быть повышена до 0,28 %, кремния (Si) до 1,0 %.
6 Допускается введение в сталь Cu, Ni, V, Nb, Cr, Mo, Ti и Zr. Массовая
доля каждого элемента не должна переводить сталь в класс легированной по
[1].
7. В скобках приведена массовая доля элементов при контроле проката в
готовом прокате
266.
267.
5.4.2
5.4.3
268.
5.4.3
269.
270.
271.
5.4.3
Таблица 5
272.
273.
5.4.4
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Исключить. Перенести в п.6.2
Изложить в редакции: 5.4.3 Границы значений углеродного эквивалента для
ОАО «РМЗ»,
свариваемого арматурного проката должны соответствовать таблице 5. Для проката класса
№ 1522 от 15.08.2014
А240 границы значений углеродного эквивалента не устанавливаются.
г.
Отклонено. Химический состав
должен гарантироваться как
обязательная характеристика
Требования к свариваемости
изложены в 6.1.3.3 и 6.2.1.1.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Для Класса проката А500(С, Н, Е, К, У, В) - Углеродный эквивалент, Сэкв.,%1) - 0,35№ 413/276 от
0,50 (0,33-0,52) Не сможем производить арматуру из стали Ст3пс, сп
27.08.2014
Требования к свариваемости
изложены в 6.1.3.3 и 6.2.1.1.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Исключить. Перенести в п.6.1, при этом исключить второе предложение.
03.09.2014
ОАО «ЧМК»
Требования к углеродному
Изменить номер таблицы соответственно в связи с перенесением в раздел 6.
№35-1-10-307 от
эквиваленту в уточненной редакции
Строка А600 (С, М, …) исключить букву «М»
03.09.2014
изложены в 6.1.3.3 и 6.2.1.1.
Для классов проката с требованием по свариваемости (обозначение С) с углеродным
Принято (см. 6.1.3.3 и 8.3)
эквивалентом выше 0,52 установить приемочный контроль по свариваемости каждой партии;
В редакции проекта стандарта
углеродный эквивалент не
гарантирует свариваемость.
Госстандарт
Уточнить, для арматуры класса А500 диаметрами 32-40 установлено предельное
Свариваемость гарантируется
Республики Беларусь значение углеродного эквивалента (по ковшовой пробе) величиной 0.55, что выше выполнением ряда требований, в том
допустимого значения 0,50 для арматуры признаваемой свариваемой. Аналогично и по
числе и испытанием прочности
контролю показателя в готовом прокате – 0.52 и 0.57 соответственно
сварных соединений, которые при
приемке по гарантированным
браковочным значениям
контролируются в каждой партии.
ОАО «ЧМК»
Перенести в раздел 6 (соответственно по пунктам 6.1 и 6.2)
Перенесен в раздел «Методы
37
№
п/п
274.
275.
276.
277.
278.
279.
280.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
5.4.5
12.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «Северсталь»
№ Исх/ССТ-20-62/11931 от 29.07.2014
5.4.6
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
5.4.6
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
281.
Содержание отзыва (предложения)
Слова «в стали» заменить на «по ковшевой пробе или готовом прокате»
Предлагаем исключить «По согласованию с потребителем могут быть использованы
другие формулы для определения углеродного эквивалента.», так как полученные значения
могут существенно отличаться от значений при расчёте по формуле (2) и не обеспечивать
выполнение требования таблицы 5.
испытаний». См. 9.3.
Принято
Принято. См. п.9.3
Теряет смысл Сэ как гарант свариваемости!
Уточнить, на соответствие каким требованиям изготовитель должен проводить оценку
прочности сварного соединения.
5.4.6 из проекта стандарта исключен
Убрать.
Как проверить, необходимо уточнение?
5.4.6 из проекта стандарта исключен
Перенести в раздел 6 (соответственно по пунктам 6.1 и 6.2.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
В приложении В ничего не приведено
Госстандарт
Республики Беларусь
Исключить в виду наличия требования к химическому составу в таблице 5
5.4.7
282.
Заключение разработчика проекта
стандарта
В первой редакции изготовителям
предлагалось дать рекомендации по
использованию конкретных марок
стали, обеспечивающих
соответствующие классы и другие
требования к прокату.
Рекомендуемые марки стали для
изготовления свариваемого и
стойкого к коррозионному
растрескиванию проката приведены в
Приложении Д
Отклонено. В таблице 4 приведен
базовый химический состав, а в
приложении Д – рекомендуемые
марки стали для изготовления
свариваемого и стойкого к
38
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
коррозионному растрескиванию
проката
283.
5.5
284.
285.
5.5.1
286.
5.5.2
287.
5.5.2
288.
289.
290.
291.
5.5.3
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО НИЦ
«Строительство»
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Перенести в раздел 6 (6.1 и 6.2 соответственно)
Принято
Исключить. Перенести в 6.
«- ограничением нижней и верхней границ углеродного эквивалента» - убрать.
Требования к свариваемости
изложены в новой редакции ‒ 6.1.3.3.
Дополнить «…в соответствии с Приложением Г».
Требования, методы контроля и
испытания проката на свариваемость
изложены в 9.5
Исключить, заменив его пунктом 5.5.4 в существующей редакции.
Исключить. Как и 5.5.4 Удорожание себестоимости (цены) проката за счет процедур
сертификации должно быть обосновано на уровне Технических регламентов
Исходя из того, что проект стандарта нормирует так же прокат без требований к
свариваемости, следует, что требование по свариваемости не нужно для обеспечения
Технических регламентов.
Как альтернативный вариант оставить в статусе «по согласованию» в случае, если для
ряда строительных объектов, установленных в Строительных стандартах, нужны будут
процедуры обязательной сертификации с контролем свойств на сварных образцах.
Требования к сертификации из
редакции проекта стандарта
исключены.
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
Госстандарт
Республики Беларусь
Требования к свариваемости
ОАО «БМЗ»
Ошибочно указано «отвечает требованиям таблиц 4 и 15 по механическим свойствам»,
изложены в новой редакции ‒ 6.1.3.3.
№ Ч/626 от
должно быть «отвечает требованиям таблиц 4 и 15».
12.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
39
№
п/п
292.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
294.
295.
5.5.3
297.
298.
5.5.4
299.
300.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Изложить в редакции: 5.5.3 Арматурный прокат считается свариваемым, если
химический состав стали, из которой он изготовлен, отвечает требованиям таблиц 4 и 5 - для
проката, предназначенного для применения при армировании железобетонных конструкций и
при возведении монолитного железобетона, или требованиям таблицы 15 - для проката,
Требования к свариваемости
предназначенного для применения при армировании предварительно напряженных изложены в новой редакции ‒ 6.1.3.3.
железобетонных конструкций, значения углеродного эквивалента - таблице 5, механические
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014 свойства отвечают требованиям таблицы 6, а прочностные свойства (σ в) сварного соединения
после сварки не снижены более, чем на 10 % значений (σ в), установленных в таблице 6.
г.
Требования к механическим
В таблице 6 отсутствуют (не контролируются и не нормируются) установленные
свойствам проката изложены в
значения σв для проката классов А400, А500 и А600 – как оценить для указанных классов таблица 5 и 7 и дополнены нормами
проката прочностные свойства сварного соединения после сварки
временного сопротивления
293.
296.
Содержание отзыва (предложения)
5.6
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Противоречит п. 5.5.1, как проверять?
27.08.2014
ОАО «БМК»
Требования к свариваемости
№ 01/2-453 от
Нечеткая формулировка. Переформулировать или убрать.
изложены в новой редакции ‒ 6.1.3.3.
25.08.2014
ОАО «ЧМК»
Исключить фразу «, а прочностные свойства (σв) сварного соединения после сварки не
№35-1-10-307 от
снижены более, чем на 10 % значений (σв), установленных в таблице 6». См. обоснование к
03.09.2014
5.5.2.
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
Объединить с пунктом 5.5.2
Требования к сертификации из
№ Ч/626 от
редакции проекта стандарта
12.08.2014
исключены.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Исключить
03.09.2014
Дополнить 5.6.1 Добавить: Для проката классов А240С, А400, А500, А600, Ап600, А800
и А1000 со стандартным и дополнительным набором технических требований, на
ОАО НИЦ
Принято в 5.5.1 и 5.5.2 в уточненной
поверхности, включая поверхность ребер и выступов, не должно быть раскатанных трещин,
«Строительство»
редакции
трещин напряжения, рванин, прокатных плен и закатов.
Во втором предложении после слова чешуйчатость добавить .. «не не ухудшающие
40
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
механические характеристики проката по таблице 6».Далее по тексту.
П.5.6.2 Уточнить редакцию:
Допускается на поверхности проката наличие равномерной или местной атмосферной
ржавчины, легко удаляющейся путем обработки поверхности ветошью.
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
301.
5.6.1
302.
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
303.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
304.
5.6.1
305.
306.
307.
308.
5.6.2
Целесообразно регламентировать величину допускаемых дефектов
Принято в 5.5.1
Во втором абзаце заменить «следы раскатанных пузырей» на «раскатанных пузырей».
Сформулировать так: «На поверхности проката периодического профиля допускаются
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
мелкие повреждения ребер и выступов, а также отдельные раскатанные загрязнения,
№ 413/276 от
отпечатки, наплывы, следы раскатанных пузырей, рябизна и чешуйчатость не снижающие его
27.08.2014
характеристик»
Изложить в редакции: 5.6.1 На поверхности проката не должно быть раскатанных
трещин, трещин напряжения, рванин, прокатных плен и закатов; допускаются раскатанные
ОАО «ЧМК»
загрязнения, раскатанные пузыри, отпечатки от углублений на калибрах, рябизна и
№35-1-10-307 от
чешуйчатость. На поверхности ребер проката периодического профиля допускаются также
03.09.2014
отпечатки от выступов на калибрах в количестве не более трех на 1 м длины, не выводящие
массу 1 метра длины проката за нижнее предельное отклонение по таблице 1. Классификация
дефектов поверхности - по ГОСТ 21014.
ОАО «Северсталь»
Прокат не производится с ржавчиной. Она появляется при длительном хранении на
№ Исх/ССТ-20-6- открытом воздухе. Производителю не понятно, каким образом контролировать выполнение
2/11931 от 29.07.2014 требования. Исключить.
Необходимо разъяснение требования п. 5.6.2 по толщине и составу ржавчины на
Госстандарт
Республики Беларусь поверхности проката. Необходимо ли указывать толщину ржавчины (при её наличии и
контроле согласно п. 12.4) в документе о качестве и контролировать состав ржавчины?
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
Изложить в следующей редакции «На поверхности проката допускается наличие
12.08.2014
атмосферной ржавчины, не влияющей на механические свойства арматурного проката.».
Отклонено. Требования к качеству
поверхности сохранены на уровне
действующих стандартов – ГОСТ
5781 и ГОСТ 10884
Требования к ржавчине уточнены
41
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Изложить в редакции: 5.6.2 Допускается на поверхности проката наличие равномерной
ОАО «РМЗ»,
или местной (локальной) ржавчины толщиной слоя не более 150 мкм. Ее состав и толщина не
№ 1522 от 15.08.2014 должны препятствовать применению арматурного проката без специальной обработки
г.
поверхности в тяжелом, легком конструкционном и других бетонах на портландцементе с
щелочной жидкой фазой в состоянии pH = 12,0-12,5.
ОАО ММК»
Требования к ржавчине на поверхности не соотносятся с методом ее оценки,
№ вх. 89 от
приведенным в пункте 12.4.
26.08.2014
Как это определять?
Изложить в следующей редакции: «Ржавчина, заливины, неоднородности поверхности
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
или вторичная окалина не являются браковочными признаками при условии, что вес,
№ 413/276 от
габаритные размеры, площадь поперечного сечения и свойства при растяжении очищенного
27.08.2014
вручную металлической проволочной щеткой проката не меньше значений, указанных в
качестве требований настоящего стандарта».
ОАО «ЧМК»
Изложить в редакции: «Наличие ржавчины на поверхности проката не является
№35-1-10-307 от
браковочным признаком
03.09.2014
Таблицу 4 изложить в редакции
309.
310.
311.
312.
313.
Содержание отзыва (предложения)
5.7
ОАО НИЦ
«Строительство»
Т а б л и ц а 5 – Механические свойства проката со стандартным набором требований
Предел
Временно Фактическо Относительное
текучести
е сопрое отношение удлинение, %,
σт (σ0,2),
тивление
σв / σт (σ0,2)*
Класс
Н/мм2,
σв, Н/мм2
δ5
δр
δmax
проката1)
(С min)
(С min)
(С min)
(С min) (С min) (С
min)
А240С
240
380
−
25,0
−
−
А400
400
500
−
16,0
5,0
А500
500
600
1,05
14,0
2,0
2,5
А600
600
700
1,05
12,0
2,0
2,5
Ап600
600
700
1,05
12,0
2,0
2,5
А800
800
1000
8,0
−
2,0
2,5
А1000
1000
1250
7,0
Примечания
Принято в
таблице 5 п. 5.6.1
1 Знак «-» означает, что характеристика не нормируется и не
42
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
контролируется.
2 Вид относительного удлинения (δр или δmax) для проката классов А500,
А600, Ап600, А800 и А1000 устанавливается заказчиком в заказе. Если в заказе
не предусмотрено, то вид относительного удлинения устанавливает изготовитель
и указывает в документе о качестве.
3 Механические свойства проката классов Ап600, А800 и А1000
испытывают до и после электронагрева.
4 Начальный модуль упругости Енх10 -4 при расчете относительного
удлинения (δmax) при максимальном усилии Pmax принимают равным 20
Н/мм2.4 Начальный модуль упругости Енх10 -4 при расчете относительного
удлинения (δ max) при максимальном усилии Pmax принимают равным 20 Н/мм2.
314.
5.7
315.
316.
5.7
Таблица 6,10
317.
5.7
Таблица 6
Дополнить пунктом в редакции:
Прокат классов Ап600, А800 и А1000 должен соответствовать нормам табл.6 до и после
электронагрева до температуры:
класс Ап600 и А800 - 4000С;
класс А1000 - 4500С.
Принято в
таблице 5
Ввести подпункт в редакции:
Изготовитель гарантирует обеспечение механических свойств при растяжении проката
со стандартным и дополнительным набором технических требований, нормируемых
настоящим стандартом, как минимальных (максимальных ) вероятных величин с
обеспеченностью 95 % (p=0,95) при вероятности 90 % для σт (σ0,2), σв , или σв /σт (σ0,2) и
обеспеченностью 90 % (p=0,90) при вероятности 90 % для δ5 , δр или δmax. Порядок и методы
оценки статистической обеспеченности в соответствие с п. 9.
Принято в 5.6.3
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
Заменить обозначение «в/(т /,0,2)» на «в/(т,0,2)».
16.08.2014
ОАО «Северсталь»
Предлагаем установить значения по относительному удлинению δ р для марки А500 4,5
№ Исх/ССТ-20-6%, для марки А600 4,0 %.
2/11931 от 29.07.2014
Принято
Принято в соответствие с ГОСТ Р
52544 и СТО АСЧМ 7 ‒ не менее
2,0 %
43
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
319.
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
320.
321.
322.
323.
324.
5.7
Таблица 6
326.
327.
328.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Таблица изложена в новой редакции.
Примечание 2. Изложить в следующей редакции: «2 Вид относительного удлинения (δ5 Право выбора вида относительного
или δр) для проката классов А400, А500 и А600 устанавливается потребителем в заказе. Если удлинения (δр или δmax) предоставлено
в заказе не предусмотрено, то вид относительного удлинения (δ5 или δр) устанавливается заказчику. Относительное удлинение
δ5 является обязательной
изготовителем».
определяемой характеристикой
Исходя из статистических данных, считаем необходимым установить в таблице 6 для
арматурного проката классов А800 и А1000 требования к отношению фактических значений Принято частично в части нормы max.
в/(т/0,2) не менее 1,08 и относительному удлинению при максимальной нагрузке max не Норма для отношения в/т(0,2) не
менее 2,5 % с целью гарантированного выполнения данных показателей механических
установлена
свойств
318.
325.
Содержание отзыва (предложения)
В таблице 6 нет величины Сmax, пункт 10.1.1.2.
Редакция уточнена
Установлено 1,05 с учетом прокатки
малых диаметров.
Стандарт предусматривает для
проката классов А500-А100
Дополнить показателем «полное относительное удлинение при максимальной нагрузке»
нормирование полного относительное
Agt, измеряемый в процентах
удлинение при максимальной
нагрузке ‒ δmax
Примечание
3
исключить,
непонятен
критерий
временного
интервала
Редакция примечания уточнена
«непосредственно», и не ясна логика допущения.
Замечание требует уточнения, так как
Уточнить, не учтена возможность контроля пластических показателей малых диаметров
по ГОСТ 12004 испытания
арматуры, в результате ненапрягаемая арматуры диаметрами до 5 мм включительно по
проводятся на прокате диаметром от 3
рассматриваемому нормативу не будет приниматься
мм
Для проката класса А500 отношение δв /(δт/δо,2 ) установить 1,08;
ОАО «РМЗ»,
Наименование столбца 2 изложить в редакции: Предел текучести σт (σ0,2), Н/мм2,
№ 1522 от 15.08.2014
Принято
(С min)
г.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Для А500М норму δ5 убрать или включить в п. 2 примечания.
Класс А500М из таблицы исключен
25.08.2014
ОАО ММК»
В шапке таблицы и далее по тексту заменить «Временное сопротивление» на «Предел Отклонено. Поправка к ГОСТ 1497
№ вх. 89 от
прочности» (в соответствии с поправкой к ГОСТ 1497-84 – ИУС №7 2014);
отменена
26.08.2014
ОАО ММК»
Исключение для классов арматуры А400, А500 и А600 требований к пределу прочности Принято. Таблицы 5 и 7 дополнены
№ вх. 89 от
нецелесообразно, т.к. значения предела прочности, определенные путем пересчета через нормами временного сопротивления
44
№
п/п
329.
330.
331.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
26.08.2014
нормативные значения предела текучести и отношения σ В/(σТ, σ0,2) оказываются существенно
ниже действующих норм. Целесообразно сохранить действующие нормы (для класса А400 –
не менее 500 Н/мм2, А500 – не менее 600 Н/мм2, А500М – не менее 550 Н/мм2, А600 – не
менее 740 Н/мм2;
ОАО ММК»
Дополнить примечанием в редакции: «Сmin – величина, соответствующая нижней
№ вх. 89 от
границе соответствующих параметров».
26.08.2014
Временное сопротивление σв, Н/мм2 (С min)-1250 для класса проката А1000 (Слишком
велика разница значений предела текучести и временного сопротивления)
Для класса проката А1000 Отношение фактических значений σв /(σт/, σ0,2), (С min) ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» 1,25, Относительное удлинение, %, ( С min) δmax – 3,5 (Такое соотношение невозможно
№ 413/276 от
выполнить
27.08.2014
Почему полное удлинение в 1,75 раза больше равномерного?)
Что будет после 2018 года?
332.
333.
334.
5.7
Таблица 6
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
335.
336.
5.8
337.
5.8.1
ОАО НИЦ
«Строительство»
ОАО «Северсталь»
№ Исх/ССТ-20-6-
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято в разделе «Термины и
определения».
Принято на уровне действующего
ГОСТ 10884
Требования к относительному
удлинению уточнены в таблице 5
Требования к отношению σв/(σт(σ0,2)
для классов А800 и А1000 в таблицу 5
не включены
Подтвердить статистикой обеспечение нормы не менее 4,7 %. по равномерному
Принято не менее 2,0 %
относительному (δр). Или предложить не менее 2% (как в СТО АСЧМ 7-93).
В графе Временное сопротивление σв для А400, А500, А600 вместо знака «-» следует
Принято. Таблица 5 дополнена
поставить «*»,
нормами временного сопротивления
Дополнить примечанием 1 в редакции: «* - показатель подлежит контролю для
для всех классов
обеспечения соотношения σв /(σт/, σ0,2)".
Примечание 2. Слово « гарантируется заменить на «нормируется».
Редакция примечания 2 уточнена
Пункты 5.7.1 - 5.7.4 изложить в следующей редакции:
5.7.1 Испытание на однократный изгиб проката класса А240С, изготовляемого проводят
в холодном состоянии на угол 1800 вокруг оправки, диаметром, равным диаметру проката.
5.7.2 Испытание на однократный изгиб проката со стандартным и дополнительным
набором технических требований классов, А400 и А500 проводят в холодном состоянии на
угол 180 º, а арматурного проката классов А600, Ап600, А800 и А1000 со стандартным и
дополнительным набором технических требований - на 900 вокруг оправки диаметром,
Принято
указанным в таблице 5.
5.7.3 Для проката со стандартным и дополнительным набором технических требований
классов А400, А500 А600, Ап600, А800 и А1000 испытание на изгиб может быть заменено на
изгиб с разгибом в соответствии с Приложением Г.
5.7.4 После испытаний проката на изгиб и изгиб с разгибом на образцах не должно быть
видимых визуально (без увеличительных приборов) трещин и разрывов.
Предлагаем оставить требование ГОСТ 10884. К высокопрочным маркам не применимы
Принято. Требования уточнены в
требования по изгибу на 1800
5.7.2
45
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
2/11931 от 29.07.2014
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Возможно ошибочно регламентированы жёсткие (невыполнимые) требования к
испытанию на однократный изгиб до угла 180 вокруг оправки 3dн арматурного проката
классов А800 и А1000. Так согласно ГОСТ 10884-94 для арматуры классов прочности Ат800,
Ат1000 и СТБ 1706-2006 для арматуры класса S800 установлено следующее требование к
Госстандарт
испытанию на изгиб арматуры в холодном состоянии: угол изгиба – 45, диаметр оправки –
Республики Беларусь
5dн
ОАО «БМЗ»
Изложить в следующей редакции: «5.8.1 Испытание на однократный изгиб
№ Ч/626 от
арматурного проката, кроме проката, изготовленного по способу 3 таблицы 3, классов
12.08.2014
А400, А600, А500 любого набора технических требований и класса А240 проводят в
холодном состоянии до угла 180 0 вокруг оправки диаметром, указанным в таблице 7. (Т.к.
пункт 5.8.2 противоречит пункту 5.8.1 и таблице 7), а классов А800 и А1000 в холодном
состоянии до угла изгиба – 45, диаметр оправки – 5dн.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
Изменить последовательность перечислений классов «А400, А600, А500 и т.д.» на
26.08.2014
«А400, А500, А600 …».
338.
339.
340.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
341.
342.
5.8.1
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
343.
344.
5.8.1 и
Таблица 7
345.
5.8.2
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «БМК»
Слишком жесткое испытание для арматуры классов Ат800 и Ат1000
Предоставить статистику, подтверждающую обеспечение испытания на изгиб на угол
180º для проката класса А600, А800, А1000 или установить необязательность норм в течение
трех лет с начала действия стандарта. (ГОСТ 5781, ГОСТ 10884 – нормируют испытание при
изгибе на угол 45 º с оправкой 5d.. СТО АСЧМ 7 для 600 С нормирует испытание при изгибе
на угол 90 º.
Условия испытаний не сопоставимы.)
Принято. Требования уточнены в
5.7.2
Обозначение А500М принято для
проката с гарантированной
прочностью крестообразных
Следует пояснить: почему изгиб не нормируется для проката класса А500М или
соединений контактно-точечной
перечислить указанный класс.
сваркой в 6.1.3.2, все остальные
требования, в том числе, испытание
на изгиб идентичны обозначению
А500
Исключить слово «однократный», заменить слова «до угла 180º» или «на угол 180º»
Принято
Убрать.
Принято
46
№
п/п
346.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ 01/2-453 от
25.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
347.
5.8.3
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
349.
350.
5.8.3
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
351.
352.
5.8.4
353.
354.
5.9
Второе предложение. Уточнить редакцию (см п.5.8.1).
Изложить в новой редакции:
ООО «УГМК-Сталь»
«По требованию потребителя прокат подвергают испытанию на изгиб с разгибом.
№ 2/1117 от
Образец перед нагревом изгибают на угол 90о вокруг оправки диаметром, указанным в
16.08.2014
таблице 8. Изогнутый образец подвергают искусственному старению и затем разгибают на
угол 20о».
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
348.
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Пункт исключен
Редакция пункта уточнена.
Испытание на изгиб с разгибом
предусмотрено не наравне, а взамен
испытания на изгиб.
Перенести этот пункт в раздел 6, т.к. данные испытания проводятся по требованию
потребителя.
В приложении И приведены отличающиеся от таблицы 8 диаметры оправок для
испытаний образцов на изгиб с разгибом. Необходимо уточнить, какой таблицей пользоваться Требования к испытанию на изгиб с
и оставить в стандарте только одну. Предпочтительной является таблица 8, т.к. она является
разгибом предусмотрено в
универсальной, а таблица И.1 – требует доработки, в ней отсутствует информация для ряда приложении Б, изложенном в новой
диаметров.
редакции
Второе предложение. Слова «по крайней мере, на 20 °» заменить на «на угол 20 °»
Редакция пункта уточнена в 5.7.
Уточнить, нужно ли испытание на изгиб с разгибом для проката классов А800 и А1000.
Испытание на изгиб с разгибом
Если требуется, то предоставить статистику или установить необязательность норм в течение предусмотрено не наравне, а взамен
1 года с начала действия стандарта.
испытания на изгиб по усмотрению
изготовителя.
Госстандарт
Республики Беларусь
Изложить в следующей редакции: «После испытаний проката на изгиб и изгиб с
ОАО «БМЗ»
разгибом на образцах не должно быть видимых визуально (без увеличительных приборов)
№ Ч/626 от
трещин и разрывов.».
12.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Дополнить в конце «видимых невооруженным глазом»
03.09.2014
ОАО НИЦ
Уточнить редакцию:
«Строительство»
5.9.1 В целях безошибочной идентификации класса проката и предприятия -
Принято «без применения
увеличительных приборов» в 5.7
Принято
47
№
п/п
355.
356.
357.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
5.9
5.9.1
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Содержание отзыва (предложения)
изготовителя, исключения пересортицы и путаницы при входном контроле, производстве
арматурных работ и отслеживаемости в процессе эксплуатации, на стержне должна
наноситься прокатная маркировка
5.9.2 изложить в редакции:
Прокатная маркировка должна содержать обязательную информацию о:
- стране производства (цифра 9);
- классе проката;
- изготовителе (буквенная аббревиатура , полное название или другую аутентичную
маркировку ).
Информацию о стране производства проката допускается не включать в прокатную
маркировку, а указывать на товарных бирках, прикрепляемых к каждой пачке или мотку.
Допускается включать в прокатную маркировку другую дополнительную информацию о
прокате.
В качестве альтернативы информация об изготовителе может быть представлена в
зашифрованном виде согласно Приложения Д.
5.9.4
Периодичность заменить на «не более 1,8 м»
5.9.5
Уточнить редакцию :
Допускается не наносить прокатную маркировку в случае, если форма профиля
(конфигурация и расположение ребер) обеспечивают безошибочную идентификацию
изготовителя и класс проката. Такая идентификация может быть подтверждена а
соответствующим документом государственной регистрации (товарным знаком).
Дополнить пунктами:
5.9.7 При несоответствии механических свойств арматурного проката, маркировке,
нанесенной при прокатке, фактический класс должен быть указан в документе о качестве и
дополнительно отражен на ярлыке (бирке), прикрепленной к каждому мотку или пачке
5.9.8 Мотки, состоящие из двух отрезков, маркируют соответствующей дополнительной
информацией на товарных бирках.
Дополнить
подпунктом
в
редакции,
аналогичной
п.5.15
ГОСТ 10884,
регламентирующим дополнительную маркировку при несоответствии механических свойств
арматуры маркировке, нанесенной при ее прокатке или принять прокатную маркировку без
обозначения класса прочности по аналогии с ГОСТ Р 52544-2006.
АО «АрселорМиттал
Предлагается: 5.9.1 В целях безошибочной идентификации, исключения пересортицы и
Темиртау»,
путаницы при входном контроле и отслеживаемости изготовителя в процессе эксплуатации
№05-96 от 25.06.2014
проката, он должен иметь прокатную маркировку.
г.
ОАО «ЧМК»
Изложить в редакции: «В целях идентификации изготовителя в процессе изготовления,
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято в 5.9.7 в уточненной
редакции.
Принято в редакции ОАО НИЦ
«Строительство»
48
№
п/п
358.
359.
360.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
№35-1-10-307 от
приемки и эксплуатации прокат он должен иметь прокатную маркировку»
03.09.2014
Изложить в новой редакции:
«5.9.2 Прокатная маркировка должна содержать информацию о стране производства,
Требования к маркировке уточнены и
ОАО ММК»
классе проката и изготовителе (аббревиатура или полное название).
изложены в новой редакции в
№ вх. 89 от
Информацию о стране производства проката допускается не включать в прокатную
соответствии с предложением ОАО
26.08.2014
маркировку, а указывать на товарных бирках, прикрепляемых к каждой пачке или мотку.
«НИЦ «Строительство»
5.9.2
Допускается включать в прокатную маркировку другую дополнительную
информацию о прокате.
ОАО «Северсталь»
Уточнить, как должна маркироваться страна производителя? Какой индекс
№ Исх/ССТ-20-6- присваивается России, конкретному предприятию? Сколько должно быть знаков (не более).
Принято
2/11931 от 29.07.2014
5.9.3
ОАО «Северсталь»
№ Исх/ССТ-20-62/11931 от 29.07.2014
361.
5.9.3
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
362.
5.9.4
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
5.10
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
363.
364.
5.10.2
365.
5.10.2
Уточнить какая конкретно информация должна быть указана на бирке.
Изложить в новой редакции:
5.9.3 Прокатная маркировка может наноситься на поверхность проката в виде:
− различных геометрических символов (утолщенных ребер, выемок, отсутствующих
ребер, ребер с отличным от других наклоном и другого);
− группы знаков из букв и (или) цифр;
− комбинации символов и знаков».
Не для всех станов выполнимо, надо не менее 1,8 или 2,0 м
Дополнить раздел 5 пунктом 5.10.8 в редакции:
«5.10.8 При поставке проката в мотках допускается наличие переднего и заднего концов
проката без гарантии механических свойств и дополнительных технических параметров
(раздел 6). Длина таких участков согласовывается между производителем и потребителем».
Госстандарт
Республики Беларусь
Необходимо уточнить минимально и максимально допустимую массу пачки без
ОАО «БМЗ»
согласования между изготовителем и заказчиком.
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО ММК»
Изложить в редакции:
№ вх. 89 от
«5.10.2 Прутки упаковывают в пачки максимальным весом до 7,0 т. включительно. По
26.08.2014
согласованию изготовителя и потребителя допускается оговаривать другой максимальный вес
На бирке должна быть указана страна
‒ производитель и несоответствие
фактически поставляемого класса
проката прокатной маркировке
Принято
Принято «не более 1,8 м»
Принято в 9.12.1
Принято в 5.10.2
Принято в 5.10.2
49
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
пачки.
366.
5.10.3
367.
5.10.5
368.
369.
370.
5.10.5
371.
372.
373.
5.10.6
374.
375.
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО «Северсталь»
№ Исх/ССТ-20-62/11931 от 29.07.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
«При поставке прутков длиной мерной с немерной (МД1) прутки немерной длины
должны быть упакованы в отдельные пачки» (аналогично п.4.1). Необходимо уточнить,
возможно ли по согласованию с потребителем поставлять прутки немерной длины в одном
пакете с мерной.
Изложить в редакции: 5.10.5 При поставке проката в мотках каждый моток должен
состоять из одного отрезка. Допускается наличие в партии не более 5 % мотков, состоящих из
2-х отрезков и имеющих дополнительный отличительный ярлык (бирку).
Дополнить следующим содержанием: «Допускается поставка проката в мотках,
состоящих из двух отрезков, в количестве не более 10 % массы партии.» и изложить в
редакции «При поставке проката в мотках каждый моток должен состоять их одного отрезка.
Допускается поставка проката в мотках, состоящих из двух отрезков, в количестве не более 10
% массы партии. Данные мотки маркируются дополнительной информацией на товарных
бирках». (про перепутывание и смещение витков в п.5.3.6)
Принято в 5.10.3
Допустимость наличия мотков
состоящих из 2 отрезков
предусмотрено, кроме способа
производства 3 и 4. В 5.1.10 наличие
таких мотков ограничено 10%.
Дополнительная маркировка мотков,
состоящих из 2 отрезков
предусмотрена в 5.9.8
Изложить в редакции:
«5.10.5 При поставке проката в мотках каждый моток должен состоять из одного
ОАО ММК»
отрезка. Допускается наличие в партии не более 4 мотков, состоящих из двух отрезков.
№ вх. 89 от
Мотки, состоящие из двух отрезков, маркируются навешиванием дополнительной (третьей)
Допустимость наличия мотков
26.08.2014
бирки. Прокат должен быть смотан в мотки без перепутывания витков между собой.
состоящих из 2 отрезков
Допускается смещение витков, не ведущее к их перепутыванию».
предусмотрено, кроме способа
ОТК на горячекатаном вырезает пробы из середины.
производства 3 и 4. В 5.1.10 наличие
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Уточнить формулировку либо убрать пункт.
таких мотков ограничено 10%.
№ 413/276 от
Допускается смещение витков, не ведущее к их перепутыванию . (см. замечание к п. Дополнительная маркировка мотков,
27.08.2014
состоящих из 2 отрезков
5.3.6)
предусмотрена в 5.9.8
Изложить в редакции: «При поставке проката в мотках каждый моток должен состоять
ОАО «ЧМК»
из одного отрезка. Допускается до 10 % мотков в партии, состоящих из двух отрезков Прокат
№35-1-10-307 от
должен быть смотан в мотки рядами без перепутывания витков между собой. Допускается
03.09.2014
смещение витков, не ведущее к их перепутыванию.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Убрать.
25.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Пункт исключен
№ 413/276 от
Зачем этот пункт если есть п.5.3.7. для напоминания?
27.08.2014
ОАО «ЧМК»
Формулировка не понятна.
50
№
п/п
376.
377.
378.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№35-1-10-307 от
В таблице 3 способ 3 и 4 предусматривают холодную обработку, при чем здесь
03.09.2014
допонительная перемока горячекатаного проката и т.д.
Дополнить в конце «5.3.8». Лучше перенести информацию из п.5.3.7 и 5.3.8
Изложить в редакции: 5.10.7 Каждый моток должен быть перевязан по окружности не
ОАО «РМЗ»,
менее чем в трех местах равномерно по периметру холоднокатаной лентой по ГОСТ 503 или
№ 1522 от 15.08.2014
катанкой по ГОСТ 30136 (или другой нормативной документации на катанку). Концы мотка
г.
должны быть уложены и легко находимы.
5.10.7
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Как это обеспечить?
27.08.2014
Раздел 6
379.
380.
Раздел 6
381.
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
Называется «Дополнительные требования», но фактически в нем приводятся требования
«по согласованию изготовителя с потребителем».
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято
По заключению ОАО «НИЦ
«Строительство» это требование
обеспечивается десятилетиями на
заводах
Уточнено в преамбуле.
Но одно другому не противоречит
ПАО «Донецкий
металлургический
завод»
Ошибка в нумерации – отсутствуют подпункты 6.2.2.4 и 6.2.2.6.
Принято
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Принято. Все требования к
Зачем геометрию выделять дополнительные требования. Табл. 1 не регламентирует
№ 413/276 от
геометрическим параметрам
продольное ребро, а форма 4 это ещё один вид профиля.
27.08.2014
предусмотрены в 5.2
6. Дополнительные требования
Отклонено как дублирующий раздел
В преамбуле раздела 6 изложить перечень набора дополнительных технических
«классификация»
требований
Как вариант: По группе точности ОМ2, согласно П.5.1.2 и табл.1;
По свариваемости , с внесением в обозначение индекса «С» согласно П.;
По деформативности, согласно П.
ОАО НИЦ
По сопротивлению усталостным нагрузкам - много и малоцикловым, согласно П.
Принято в наименовании раздела 6
«Строительство»
По стойкости против коррозионного растрескивания, согласно П.
6.2 Производитель при выпуске проката с набором дополнительных технических
требований может осуществлять испытания проката самостоятельно с контролем и
отражением результатов в сопроводительных документах по качеству.
Принято в 9.1
51
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
383.
6.1
Заключение разработчика проекта
стандарта
6.3 В случае использования сторонней организации для проведения испытаний
производитель обязан прикладывать в документы по качеству копию заключения такой
организации по результатам для конкретного вида испытаний.
Принято в 8.13.1
6.4 Периодичность испытаний и другие необходимые данные по испытаниям для
проката с набором дополнительных технических требований устанавливаются в
соответствующих разделах п.6 и п.10..
Отклонено, как излишняя
информация
Дополнить пунктом в редакции
6.2.2. В случае заказа в прокате класса Ап600 дополнительных требований по
деформативности категории Н или Е, изготовитель гарантирует в прокате обеспечение
категорий деформативности Н и Е по таблице 8. В обозначении проката устанавливается
индекс «Н» или «Е».
382.
384.
Содержание отзыва (предложения)
Принято в 6.2.2.1 в уточненной
редакции
Сортамент гладкого проката класса
Не понятно: какой сортамент производится (только более 40 мм?), производится или нет А240 оговорен в 5.1.1. Требования к
ООО «УГМК-Сталь»
гладкий профиль (даны требования только к периодическому), какие требования являются прокату периодического профиля
№ 2/1117 от
обязательными, если в основном оговариваются «по требованию потребителя» или «по номинальным диаметром до 40 мм
16.08.2014
согласованию изготовителя с потребителем»;
предусмотрены в разделе 5,
диаметром более 40 ‒ в разделе 6
Слова «технических и целевых» заменить на «специальных», исключить слова «к
Слова «технических и целевых»
арматурному»,
заменены на «дополнительные
требования»
ОАО «ЧМК»
Дополнить в конце предложением. Дополнительные требования устанавливаются в
№35-1-10-307 от
заказе по согласованию изготовителя с закзчиком». (В каждом последующем пункте не будет
03.09.2014
необходимости писать «По требованию.» «по согласованию». При оформлении заказа
Принято в заголовке раздела 6
указанные статусы приравниваются. Требование при наличии технической возможности
принимается или не принимается.)
52
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
6.1.2 исключить. Все данные перенесены в П.5.2.
ОАО НИЦ
«Строительство»
385.
386.
387.
388.
6.1.1
6.1.1
6.1.1.1
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
ОАО НИЦ
«Строительство»
6.5.3 Для обеспечения набора дополнительных технических требований проката для
химического состава согласно п. 5.4 и табл. 4 допускается:
-увеличение в стали массовой доли азота (N) на 0,001 % при снижении массовой доли
фосфора (Р) на 0,005 %.:
-повышение массовой доли азота (N) в стали более 0,012 %, если массовая доля азота
(N) не превышает величину азотного эквивалента (Nэкв).;
- введение в сталь химических элементов алюминия (Al), меди (Cu), никеля( Ni),
ванадия (V), ниобия (Nb), хрома (Cr), молибдена (Mo), титана (Ti), бора (B) и циркония (Zr),
массовая доля которых, в случае введения в сталь, должна заноситься в документ о качестве.
Массовая доля каждого из перечисленных элементов не должна переводить сталь в класс
легированной стали.
- не считать браковочным признаком для готового проката класса А400 и А500
повышение массовой доли углерода (С) до 0,28 % при условии соблюдения требований
таблиц 6 и 8 по механическим свойствам и п. 6.5.4 ;
- повышение массовой доли углерода (C) до 0,28 % и кремния (Si) до 0,95 % в стали для
готового проката класса А600;
Указать сортамент по табл. 1 и п.5.1.1 или разделу 5.1.
Изложить в редакции
П.6.5 Набор дополнительных требований для арматурного проката классов А400, А500 и
А600.
6.5.1 При заказе проката периодического профиля номинальным диаметром более 40 мм
изготовитель должен гарантировать предельное отклонение массы 1 м длины проката для
группы предельных отклонений ОМ1 − ± 4,5 %, для группы предельных отклонений ОМ2 - −
1÷−3%.
6.5.2 Номинальный диаметр, номинальная площадь, предельные отклонения, класс и
другие требования проката диаметром более 40 мм оформляются в заказе.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято
Перенесено в таблицу 4
Принято в 6.1.2.1 за исключением
последнего предложения
В разделе 6 указаны дополнительные
требования по отношению к разделу
5, в том числе, для проката
периодического профиля
номинальным диаметром более 40 мм
Принято в 6.1.1.1
Из таблицы 1 номинальный диаметр
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
50 мм исключен. Дополнительные
Такое требование есть для №50 в табл.1 Сформулировать общие требования и оставить в
№ 413/276 от
требования к прокату периодического
одном месте, лучше в табл.1
27.08.2014
профиля диаметром более 40 мм
предусмотрены в 6.1.1.1
53
№
п/п
389.
390.
391.
392.
393.
394.
395.
396.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
ОАО «ЧМК»
Исключить слова «По согласованию изготовителя с потребителем» (в контексте с
№35-1-10-307 от
Принято
предложением по п. 6.1)
03.09.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
6.1.2.1-6.1.2.5
№ 413/276 от
П 6.1.2.1. – 6.1.2.5 всю геометрию охватить в разделе 5.
Принято.
27.08.2014
ОАО «ЧМК»
Изложить в редакции: «Прокат изготовляют с периодическим профилем формой 4 рис. 5
6.1.2
№35-1-10-307 от
и формой 5 рис 6.
03.09.2014
Изложить в редакции: 6.1.2.2 Конфигурация профиля по форме 4 рис. 5 соответствует
ОАО «РМЗ»,
периодическому профилю с поперечными ребрами сегментной в сечении, нормальном к
№ 1522 от 15.08.2014
продольной оси проката, формы, расположенными с 4-х противоположных сторон
г.
равномерно по периметру. Параметры − в соответствии с таблицей 2, форма 3.
Требования к геометрическим
6.1.2.2
Изложить в редакции «Конфигурация профиля по форме 4 рис. 5 соответствует профилю
параметрам проката периодического
ОАО «ЧМК»
с поперечными ребрами сегментной формы в сечении А-А, расположенными с четырех
профиля перенесены в раздел 5 и
№35-1-10-307 от
сторон равномерно по периметру.
изложены в новой редакции.
03.09.2014
Параметры − в соответствии таблицей 2, форма 3».
6.1.2.2
Рисунок 5
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
6.1.2.2
Рисунок 5
397.
6.1.2.3
398.
399.
6.1.2.4
Размеры d1 и d2 должны получаться одинаковыми, т.к. формируются по высоте калибра,
а вот по разъёму калибра размер будет меняться в большей степени, но этот размер не
обозначен.
Принято вертикальный размер обозначать d1, а горизонтальный d2.
Поменять в сечении В-В
Шаг обозначить как «t»
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.1.2.3 Конфигурация профиля по форме 5 рис. 6 соответствует
Требования к геометрическим
№ 1522 от 15.08.2014 периодическому профилю по форме 2 без продольных ребер. Параметры − в соответствии с параметрам проката периодического
г.
таблицей 2, форма 2.
профиля перенесены в раздел 5 и
изложены в новой редакции.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Это не противоречит п 5.2.8 значит лишнее.
27.08.2014
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Угол α не соответствует определению (п. 3.7.5).
25.08.2014
54
№
п/п
400.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
6.1.2.4
№ 413/276 от
Рисунок 7
27.08.2014
401.
6.1.2.5
402.
403.
6.1.2.5
Рисунки 8, 9
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Можно сослаться на рис.4, только обозначение сечений свои поставить.
Можно отнести только к кольцевой арматуре форма 1
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Эти параметры практически невозможно замерять, поэтому и оговаривать каждый раз в
№ 413/276 от
заказе неправильно. Радиус (или фаска) либо должны быть на профиле, либо нет.
27.08.2014
В конечном счете необходимость выполнения радиуса заставят делать
неудовлетворительные испытания.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Исключить слова «по согласованию с потребителем» (в контексте с предложением к 6.1)
03.09.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
Путаница в названии.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
404.
405.
6.1.2.5
Рисунок 8
406.
6.1.2.5
Рисунок 9
407.
6.1.2.5
Частный случай рис.7, когда размер r на столько большой, что поглощает угол наклона
грани ребра.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Для серповидной формы невыполним переход с постоянным радиусом.
№ 413/276 от
Определится о возможности притупления фаской.
27.08.2014
Геометрическая форма и параметры не перехода поперечного ребра, а поперечного
ребра с переходом (скруглением или притуплением места перехода ребра в тело стержня).
Требования к геометрическим
Этот рисунок нужен в разделе 5, а в разделе 6 говорится о профиле без продольного
параметрам проката периодического
ребра
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
профиля перенесены в раздел 5 и
Размеры h1 и b1 не заданы.
№ 413/276 от
изложены в новой редакции.
На рис.9 размер h1 непонятно из какой точки начало, воспринимается как от конца
27.08.2014
ребра, хотя по логике д.б. из во-ображаемой точки на оси внутри тела.
Ссм. примечание к «переходу» для рисунка 8
ООО «УГМК-Сталь»
Необходимо установить предполагаемое значение отношений. Значение параметра r
№ 2/1117 от
стандартом не установлено;
16.08.2014
55
№
п/п
408.
409.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО ММК»
Требуемые параметры соотношений r/h и r’/h, гарантирующие минимизацию
№ вх. 89 от
концентрации напряжений, должны быть рассчитаны разработчиками данного стандарта и
26.08.2014
нормированы.
Для выполнения требований п. 6.1.2.5; 6.2.2.7; 8.3; приложения Ж необходимо в
таблице 2 показать все размеры, необходимые для оценки (контроля) проката по
ООО «УГМК-Сталь»
геометрическим размерам (b, b1, е, e1, r), либо размеры и предельные отклонения размеров
№ 2/1117 от
периодического профиля показать в таблицах, аналогично существующих ГОСТов (ГОСТ
16.08.2014
5781, ГОСТ 10884, ГОСТ Р 52544).
Заключение разработчика проекта
стандарта
Госстандарт
Республики Беларусь
Допускается увеличение высоты ребер таблица 2, при этом в таблице 2 не оговаривается
ОАО «БМЗ»
верхняя граница высоты. (Возможно имелось в виду уменьшение высоты ребра на 0.1 мм. и
№ Ч/626 от
0,05 мм в зависимости от диаметра проката).
12.08.2014
410.
6.1.2.6
Изложить в редакции: 6.1.2.6 По согласованию изготовителя с потребителем для
ОАО «РМЗ»,
арматурного проката, произведенного способами 1- 4 по таблице 3 в мотках, допускается
№ 1522 от 15.08.2014 уменьшение относительно приведенных в таблице 2, высоты ребер (h) на 0,1 мм для
г.
диаметров проката более 20 мм и на 0,05 мм во всех других случаях. При этом величина f R
должна соответствовать значениям, приведенным в таблице 9.
411.
412.
413.
6.1.2.6
414.
415.
416.
6.1.2.6
Таблица 9
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Указать «за исключением класса А500М».
Пункт распространяется только на мотки, диаметр которых не может превышать 20 мм
(п.5.1.2), поэтому требование к арматуре диаметром свыше 20 мм является лишним,
исключить.
Требования к геометрическим
Изложить в редакции «Для проката в мотках, допускается увеличение высоты ребер (h),
параметрам проката периодического
ОАО «ЧМК»
относительно приведенной в таблице 2, на:
профиля перенесены в раздел 5 и
№35-1-10-307 от
- 0,1 мм для проката номинальным диаметром более 20 мм,
изложены в новой редакции.
03.09.2014
- 0,05 мм для проката другого номинального диаметра.
При этом величина fR должна соответствовать значениям, приведенным в таблице 9».
Наименование таблицы изложить в редакции: Относительная площадь смятия
ОАО «РМЗ»,
поперечных ребер периодического профиля fR проката в мотках
№ 1522 от 15.08.2014
Наименование первой строки таблицы изложить в редакции: Относительная площадь
г.
смятия поперечных ребер fR для проката номинальных диаметров dн, мм
56
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ПАО «ДМКД»
№01/ВМ-311 от
18.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
419.
420.
422.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Наименование 5-го столбца таблицы изложить в редакции: 10,0 < dн ≤ 20,0
Обеспечить непротиворечивость требований таблиц 2 и 9.
417.
418.
421.
Содержание отзыва (предложения)
6.1
6.1.5
ОАО НИЦ
«Строительство»
В головке таблицы наименование второй колонки изложить в редакции: «Относительная
площадь смятия fR для проката номинальных диаметров dн, не менее, мм».
Исключить слова «в мотках» Данное ограничение установлено в п 6.1.2.6.
Дополнить пунктами в редакции
1 «При заказе свариваемого проката классов А400, А500, А600 со стандартным и
дополнительным набором технических требований (в обозначение вносится индекс «С»),
изготовитель гарантирует прокат как свариваемый, если:
-результаты испытаний всех образцов проката для стыковых соединений на растяжение,
крестообразных соединений на изгиб и на срез и тавровых соединений на отрыв признаны
удовлетворительными;
-химический состав стали по основным элементам соответствует таблице 4;
-микролегирование стали алюминием (Al), титаном (Ti), ванадием (V) и ниобием (Nb)
составляет от 0,05 до 0,1 % для каждого элемента в отдельности;
-значения углеродного эквивалента (Сэкв) устанавливаются согласно таблице 4 и
п.6.1.3.2;
- прочностные свойства (σв) сварных соединений на отрыв не снижены более чем на
10% от значений (σв) установленных таблицами 6 и 8 или для данного класса проката для
сварных соединений, допускаемых ГОСТ 14098 гарантируется прочность по ГОСТ 10922.»
2 «Для проката класса А600С значение углеродного эквивалента Сэкв. стали должно
быть не более 0,65, (0,67). Без скобок − по ковшевой пробе, в скобках − в готовом прокате.
Для проката класса А400С значение углеродного эквивалента Сэкв.. стали в готовом
прокате должен быть не более 0,62.»
3 «Требования по свариваемости, методы контроля и испытаний проката класса А400С
согласно ГОСТ 10922 и ГОСТ 14098, класса А500С - Приложения В, класса А600С- по
методике заказчика.»
4 «Рекомендуемые марки свариваемых сталей классов А400С, А500С и А600С согласно
Таблицы В1 Приложения В. Порядок и периодичность испытаний на свариваемость
согласно п.10.»
Принято с уточнением редакции в
6.1.3.3 и в разделе 9 пункт 9.5
Отклонено. Весь раздел 6.1 относится
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.1.5 Требования к механическим свойствам проката с
к прокату с дополнительным,
№ 1522 от 15.08.2014
дополнительным, относительно стандартного, набором технических и целевых требований.
относительно стандартного, набором
г.
технических требований.
57
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
Изложить в редакции:
При заказе в прокате классов А400, А500 и А600 механических свойств при растяжении
с дополнительной категорией деформативности Н и Е изготовитель гарантирует
механические свойства проката при испытании на растяжение согласно таблице 8. В
обозначение проката вносится индексы «Н» и л и « Е » .
Т а б л и ц а 8 ‒ Механические свойства проката классов А400, А500 и А600 с
дополнительной
категорий деформативности Н и Е при испытании на растяжение1)
ОАО НИЦ
«Строительство»
423.
Категория
Класс
деформати
проката
вности
Н
Е
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
424.
6.1.5.1
Таблица 10
500
600
Принято в уточненной редакции в
6.1.4.1 с введением таблицы 7 в
предложенной редакции ОАО «НИЦ
«Строительство»
Что такое «Сmin» и «Сmaх»?
ОАО «РМЗ»,
Принято в таблице 7 в предложенной
Наименование 4-го столбца таблицы изложить в редакции: Отношение фактических
№ 1522 от 15.08.2014
редакции таблицы ОАО «НИЦ
значений σв /σт (σ0,2), (С min)
г.
«Строительство»
Указать в таблице требования к параметру δр для класса проката А400 (С, Н, К, У)
427.
428.
400
500
600
400
Показатели деформативности
Временное
Относител
сопротивление
ьное
Отношение
разрыву, σв , фактических
удлинение,
Н/мм2,
не
значений σв /σт %,
не менее,
менее,
(σ0,2),
(С min )
(С min )
(С min )
δ5
δmax
600
16
600
не менее 1,08
5
700
14
600
1,15 - 1,35
600
16
7
(С min -- Cmax)
700
Наименование 3-го столбца таблицы изложить в редакции: Предел текучести σт (σ0,2),
Н/мм2, не менее, (С min)
425.
426.
А400
А500
А600
А400
А500
А600
Предел
текучести
σт(σ0,2), Н/мм2,
не менее,
(С min
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Для арматурного проката А400С повышенной пластичности
нормативное значение для определения равномерного удлинения.
(Н)
отсутствует
58
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Дополнить столбцом «Предел прочности σВ, Н/мм2, не менее» (см. замечание к таблице
429.
6).
430.
Дополнить требованиями для арматуры класса А600 категории пластичности «Е» в
соответствии с высказанным выше предложением.
431.
Исключить требования к максимальному значению отношения фактических значений
σв/(σт, σ0,2) для арматуры категории пластичности Е.
432.
Дополнить примечанием в редакции: «Сmin, Сmах – величина, соответствующая нижней
или верхней границам соответствующих параметров».
Столбец «класс проката». Исключить буквы «Н» и «Е» соответственно. Класс
пластичности указан в первом столбце.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
433.
434.
6.1.6
435.
Непонятно как в заказе указывать набор специальных требований.
Например указать А400Н, затем добавить «С» -нужно ли обязательно обеспечивать
свариваемость? В какой последовательности должны быть перечислены требования, чтобы
понимать какие обеспечивать свойства. А также как оформлять другие специальные
требования, если они требуются?? Нужно дать пример для оформления заказа.
Принято. Приведено в примерах.
Выносливость – это сопротивление
усталости
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Правильно – выносливость (см. 6.1.5)
Ранее это был термин стойкость к усталостным многоцикловым и малоцикловым
№ 413/276 от
Требования к обеспечению
нагрузкам
27.08.2014
выносливости при малоцикловых
нагрузках исключены из проекта
стандарта
В случае заказа в прокате классов А400, А500 и А600 со стандартным и дополнительным
набором технических требований дополнительных требований по выносливости при
многоцикловых нагрузках изготовитель гарантирует обеспечение выносливости проката при
ОАО НИЦ
Принято в уточненной редакции в
многоцикловых нагрузках в соответствии с таблицей 9. В обозначение проката вносится
«Строительство»
6.1.5 и 9.15
индекс «У».
Т а б л и ц а 9 ‒ Требования к испытаниям проката на выносливость при многоцикловых
нагрузках
59
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
Класс проката
Параметры испытаний
А400
1)
Число циклов до разрушения
Максимальное напряжение (σmax = 0,6
σ0,2,) Н/мм2
Амплитуда напряжений (σ max - σ min),
Н/мм2
Частота прикладываемой нагрузки, f,
Гц
6.1.6.1
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
437.
6.1.6.3
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
438.
6.1.6.4,
6.1.7.3,
6.1.8.2
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
6.1.7
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
436.
439.
440.
441.
6.1.7.1
442.
6.1.7.2
ОАО НИЦ
«Строительство»
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО ММК»
А500, А600
не менее 2 млн.
270
300
150 для стержней диам. 6 – 20 мм
200 для стержней диам. более 20 мм
От 1 до 200 включительно
Величина свободной (центральной)
Не менее 140
зоны образца проката, мм
1)Методика испытаний на выносливость при многоцикловых нагрузках проката
классов А400,А500 и А600 приведена в Приложении Е. Порядок и периодичность
испытаний на выносливость при многоцикловых нагрузках согласно п.1
Исключить слова «по требованию». В контексте с п.6.1,
Нужно дать примеры для оформления заказа для одного или нескольких комбинаций
специальных требований
Исключить слова «по согласованию изготовителя с потребителем».
Принято
Принято
Требования к испытаниям изложены
Установить нормы в стандарте, если по строительным нормативам в них есть
в таблице 8 в редакции,
потребность, в противном случае, ‒ не вносить требование.
предложенной ОАО «НИЦ
«Строительство»
Исключить или обосновать необходимость сертификации.
Требования к сертификации
Или ввести как требование по постановке продукции на производство по новому
исключены из проекта стандарта
стандарту в соответствии с ГОСТ Р 15.201
Требования к обеспечению
выносливости при малоцикловых
И далее по тексту заменить «мало-цикловых» на «малоцикловых».
нагрузках исключены из проекта
стандарта
Исключить
Исключить слова «по требованию». В контексте с п.6.1,
Нужно дать примеры для оформления заказа для одного или нескольких комбинаций
специальных требований.
В шапке таблицы заменить «Число циклов до разрушения n» на «Минимальное число
Принято
Принято
Требования к обеспечению
60
№
п/п
443.
444.
445.
446.
447.
448.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Таблица 12
№ вх. 89 от
циклов до разрушения n».
26.08.2014
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
Изложить в редакции: 6.1.7.3 Выносливость арматурного проката при малоцикловых
6.1.7.3
нагрузках контролируют при сертификации проката.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
В случае заказа в прокате классов А400, А500 и А600 с требованиями механических
свойств по таблицам 6 и 8 дополнительных требований к стойкости к коррозионному
растрескиванию в соответствии с ГОСТ 31384, табл.Г.5 Приложения Г, изготовитель
ОАО НИЦ
6.1.8
гарантирует обеспечение стойкости к коррозионному растрескиванию в соответствие с
«Строительство»
методикой п 10. ГОСТ 52804 в течение 40 час В обозначение проката вносится индекс «К».
Порядок и периодичность испытаний на стойкость против коррозионного
растрескивания согласно п.10.
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.1.8.2 Стойкость против коррозионного растрескивания проката
6.1.8.2
№ 1522 от 15.08.2014
контролируют при сертификации. (См. приложение Л).
г.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Вид нарезки рёбер не должен противоречить существующей
27.08.2014
6.1.9
ОАО НИЦ
«Строительство»
Исключить
449.
6.1.9.1
450.
451.
452.
6.1.9.2,
6.1.9.3,
6.1.9.4,
Изложить в редакции: 6.1.9.1 Для идентификации классификационных признаков
ОАО «РМЗ»,
проката по категориям пластичности в соответствии с таблицами 6 и 10 настоящего стандарта
№ 1522 от 15.08.2014 дополнительно к маркировке по п. 5.9 и Приложению Д по согласованию с потребителем
г.
может применяться предпочтительная маркировка конфигурацией расположения ребер по
длине стержней.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
Заменить «применяется» на «применяться».
26.08.2014
ОАО «ЧМК»
Фразу «может применяться (предпочтительная) маркировка …» не имеет смысла, так
№35-1-10-307 от
как не прописаны другие варианты маркировки, а так же возможность изготовления без
03.09.2014
маркировки категорий пластичности.
ОАО «ЧМК»
Оформить подпунктами в развитие п.6.1.9.1,
№35-1-10-307 от
Вместо слова «ребер» записать «поперечных ребер»
03.09.2014
Заключение разработчика проекта
стандарта
выносливости при малоцикловых
нагрузках исключены из проекта
стандарта
Принято в уточненной редакции в
6.1.6 и 9.16
Требования к сертификации
исключены из проекта стандарта
6.1.9 Исключен.
Принято
6.1.9 Исключен.
61
№
п/п
453.
454.
455.
456.
457.
458.
459.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
6.1.9.5
6.2-6.2.5.4
461.
6.2
462.
Заключение разработчика проекта
стандарта
На рисунках 10, 11, 12 нарисована конфигурация для 4-х стороннего профиля,
необходимо соответственно разделить на 2-х, 3-х и 4-х сторонние профиля.
Госстандарт
Считаем, что такое количество маркировок классов (расположение поперечных ребер на
Республики Беларусь
рисунках 10, 11, 12) приведет к удорожанию продукции, необходима рассмотреть
ОАО «БМЗ»
возможность маркировки классов одним, максимум двумя способами расположения ребер.
6.1.9.2
№ Ч/626 от
Рисунки 10, 11,
Должна ли быть маркировка классов А800, А1000 отличная от маркировки класса А500.
12.08.2014
12
Отсутствует кольцевой профиль который указан на рисунке 1. (К какому классу его отнести в
данной ситуации???).
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
Требуют пояснения: приведенные рисунки не характеризуют профиль.
16.08.2014
ООО «УГМК-Сталь»
6.1.9.2; 6.1.9.4;
Не понятно, что значит «может» применяться конфигурация продольного расположения
№ 2/1117 от
6.1.9.5
ребер.
16.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Почему только к доп.требованиям по повышенной пластичности применяется ёлочка?
6.1.9.4
№ 413/276 от
Сейчас вся арматура, кроме А2 с нарезкой ёлочка
27.08.2014
Требования пунктов 6.2-6.2.5.4 целесообразно перенести в раздел 5, т.к. по существу они
являются обязательными при поставке проката, предназначенного для применения при
Подраздел 6.2 переработан и изложен
6.2-6.2.5.4
армировании предварительно напряженных железобетонных конструкций.
в новой редакции
По возможности ввести в классификацию отличительную идентификацию.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
460.
Содержание отзыва (предложения)
Вопрос целесообразности
использования проката класса А600
для предварительно напряженных
Считаем необходимым рассмотреть вопрос о целесообразности применения арматуры
железобетонных конструкций
класса А600 при армировании предварительно напряженных железобетонных конструкций.
обсужден дополнительно с ОАО
«НИЦ «Строительство» и выделен
дополнительно в класс Ап600.
ООО «УГМК-Сталь»
Не понятно производится или нет гладкий профиль (даны требования только к Гладкий профиль такого назначения
№ 2/1117 от
периодическому).
не производится см. 4.1
16.08.2014
Уточнить формулировки, чтобы было ясно: это дополнительные требования к прокату,
ОАО «ЧМК»
предназначенному для применения при армировании предварительно напряженных
№35-1-10-307 от
железобетонных конструкций?? Или на данный прокат распространяются общие требования Редакция подраздела 6.2 уточнена.
03.09.2014
по разделу 5? Или это просто требования к прокату, предназначенному для применения при
армировании предварительно напряженных железобетонных конструкций??
62
№
п/п
463.
464.
465.
466.
467.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО НИЦ
6.2 Набор дополнительных технических требований к арматурному прокату, классов
«Строительство»
Ап600, А800 и А1000,
6.2.1,
6.2.1.1,6.2.1.2 ОАО НИЦ
Исключить. Информация перенести в раздел 5
6.2.1.3, 6.2.2, «Строительство»
6.2.3
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.2.1.1 Прокат изготавливают номинальным диаметром 10 - 40
№ 1522 от 15.08.2014
мм.
г.
6.2.1.1
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Слова «диаметром 10-40 мм» заменить на «диаметром от 10 до 40 мм»
03.09.2014
6.2.1.2
468.
6.2.1.3
469.
470.
6.2.1.3
471.
472.
6.2.2.1
473.
474.
6.2.2.3
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято
Принято
Пункт перенесен в раздел 5 в виде
примечания 3 к таблице 1
Поставка проката для армирования
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.2.1.2 По согласованию изготовителя с потребителем
предварительно напряженных
№ 1522 от 15.08.2014 изготавливают прокат диаметром более 40 мм. Предельное отклонение массы 1 м длины
железобетонных конструкций
г.
такого проката − ± 4,5 %.
диаметром более 40 мм стандартом не
предусмотрена
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.2.1.3 Прокат классов А600, А800 и А1000 с любым набором
№ 1522 от 15.08.2014 технических требований изготавливают в прутках. Допускается изготовление проката
Требования к пруткам и моткам в
г.
диаметром не более 20 мм в мотках согласно п.5. (см. п. 5.1.5).
зависимости от классов
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
предусмотрены в разделе 5
№ 413/276 от
В мотках Ат800 и Ат1000 не производится (см. ранее)
27.08.2014
В подразделе 6.2 конкретизированы
ОАО «ЧМК»
дополнительные требования к
№35-1-10-307 от
Конкретизировать набор специальных требований для данного назначения проката
прокату для армирования
03.09.2014
предварительно напряженных
железобетонных конструкций
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.2.2.1 Прокат изготавливают с периодическим профилем по
№ 1522 от 15.08.2014
форме 2 рис. 2.
г.
ОАО ММК»
Изложить в редакции:
Все требования к геометрическим
№ вх. 89 от
«6.2.2.1 Прокат изготовляют с периодическим профилем по форме 1 рисунок 1 или по
параметрам периодического профиля
26.08.2014
форме 2 рисунок 2».
перенесены в 5.2
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Мы производим кольцевой по договорённости с потребителем
27.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.2.2.3 Размеры и параметры периодического профиля формы 2, Все требования к геометрическим
63
№
п/п
475.
476.
477.
478.
479.
480.
481.
482.
483.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
№ 1522 от 15.08.2014 приведенного на рис. 2, для проката, предназначенного для применения при армировании параметрам периодического профиля
г.
предварительно напряженных железобетонных конструкций, приведены в таблице 14.
перенесены в 5.2
ОАО ММК»
Исключить, т.к. эти параметры не должны отличаться от таблицы 2.
№ вх. 89 от
26.08.2014
ОАО «ЧМК»
Дополнить в конце предложением: «При заказе проката указывать дополнительное
№35-1-10-307 от
требование «форма 2». Или установить отличие в назначении проката.
03.09.2014
Наименование строки 4 таблицы 14 изложить в редакции: Шаг ребер, С, мм
ОАО «РМЗ»,
Наименование строки 6 таблицы 14 изложить в редакции: Суммарное расстояние между
№ 1522 от 15.08.2014 концами поперечных ребер, Σ ei, мм, не более
г.
Наименование строки 8 таблицы 14 изложить в редакции: Относительная площадь
смятия поперечных ребер fR, не менее
ПАО «ДМКД»
Уточнить обозначение показателя «шаг поперечных ребер»: в п.3.7.2 и в табл.14 – «t», по
№01/ВМ-311 от
6.2.2.3
тексту стандарта и на рисунках – «с».
18.08.2014
Таблица 14
Зачем нужны отличия.
Надо сделать параметры задающие геометрию для всех классов одинаковые.
Параметры профиля для угла наклона ребер β, град. (75 в табл.2)
Параметры профиля для шага ребер t, мм - (0,50-0,90 ) dн
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
(С такой разбивкой чем крупнее профиль тем шаг будет больще и Fr не получится
№ 413/276 от
предложения ЗСМК - Вся геометрия как в таблице 2)
27.08.2014
Параметры профиля для параметров b, h1, b1, мм - (0,10-0,15) dн.
П.2.5.8. 0.15dн
А п.6.2.2.5. говорит, что не контролируется, тогда зачем разбег 0.1-0.15
484.
6.2.2.3
Таблица 14
485.
486.
6.2.2.5
487.
6.2.2.6
488.
6.2.2.7
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
Последний столбец. Сноска1) исключить, или сопроводить текстом
Для параметров h1, b1 в таблице 14 установлены значения, определиться что верно.
Все требования к геометрическим
параметрам периодического профиля
перенесены в 5.2
Отсутствует
Противоречит пункту 5.2.10.
64
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ Ч/626 от
12.08.2014
489.
490.
491.
492.
6.2.2.8
493.
494.
6.2.3.1
Таблица 15
495.
496.
497.
6.2.3.1
Таблица 15
498.
499.
6.2.3.2
500.
501.
Раздел 6
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Изложить в редакции: 6.2.2.7 Приемка профиля на соответствие требованиям
ОАО «РМЗ»,
настоящего стандарта должна осуществляться по геометрическим параметрам или по
№ 1522 от 15.08.2014
величине относительной площади смятия поперечных ребер fR, приведенным в таблице 2 и
г.
таблице 14.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Зачем приемку профиля вставлять в спец. требования.
№ 413/276 от
Надо все прописывать в одном разделе.
27.08.2014
По рис.2 профиль серповидный, а у нас кольцевой.
ОАО «ЧМК»
Исключить фразу «что должно быть отражено в заказе путем ссылки на рисунок 2.». См.
№35-1-10-307 от
замечания по 6.2.2.3
03.09.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 6.2.2.8 Остальные требования в соответствии с п. 5.3 настоящего
№ 1522 от 15.08.2014
стандарта.
г.
ОАО «ЧМК»
Слова «остальные требования» заменить на «способ производства» в противном случае
№35-1-10-307 от
необходимо дополнить пунктами 5.9, .5.10, а так же нужен ли п.5.8. В контексте с п. 6.2
03.09.2014
непонятен набор требований для проката в данном назначении
ОАО «РМЗ»,
Название таблицы 15 изложить в редакции: Химический состав стали по ковшевой
№ 1522 от 15.08.2014
пробе
г.
Требования к химическому составу
стали для всех классов изложен в 5.4
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Почему содержание углерода для арматуры Ат1000 меньше, чем для Ат800?
27.08.2014
Слово «ковшовой» Заменить на «ковшевой».
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Пояснить, почему не допускается увеличение азота как в таблице 4 (примечание1 и 2) и
03.09.2014
микролегирование как в таблице 4 примечание 6.
Требования к химическому составу
Госстандарт
Дополнить требованиями к химическому составу стали в готовом прокате
стали для всех классов изложен в 5.4
Республики Беларусь
ОАО «ЧМК»
Дополнить в редакции: В готовом прокате допускаются отклонения по химическому
№35-1-10-307 от
составу в соответствии с таблицей ?? (дать очередной номер» и оформить таблицу с
03.09.2014
предельными отклонениями по химическому составу
6.2.3. Исключить. Информацию перенести в раздел 5.
Принято
Дополнить
ОАО НИЦ
6.2.1. Свариваемость проката классов Ап600, А800 и А1000 обеспечивается химическим
«Строительство»
составом и технологией изготовления. Прокат считается свариваемым. В обозначении
Принято в 6.2.1
проката устанавливается индекс «С» ), если :
- химический состав по основным элементам соответствует таблице 5;
65
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
502.
6.2.4.1
503.
504.
505.
6.2.4.1
Таблица 16
507.
6.2.5.2
508.
6.2.5.2
Таблица 16
510.
511.
512.
513.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
506.
509.
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
6.2.5.2
Таблица 16
6.2.5.3
6.2.5.4
ОАО НИЦ
«Строительство»
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
- значение углеродного эквивалента Сэкв. не более 0,65, (0,67). Без скобок − по
ковшевой пробе, в скобках − в готовом прокате.
- значения временного сопротивления (σв) сварных соединений при испытании на отрыв
не снижены более чем на 10% от значений временного сопротивления (σ в) , установленного в
таблице 6.
6.2.2 Требования к свариваемости проката классов Ап600, А800 и А1000 приведены в
Приложении К . Порядок и периодичность испытаний на свариваемость согласно п. 10.
6.2.3 Рекомендуемые марки сталей для свариваемого проката классов Ап600, А800 и
А1000 приведены в таблице Ж.1 Приложения Ж.
Должна быть ссылка на другую таблицу. Не приведены нормы механических свойств
(т(0,2), в/т(0,2), 5, р) проката класса А800 (С, К, У), А1000 (К, У), оговоренные в п.
6.2.4.1.
Уточнить номер и содержание таблицы 16. В таблице 16 даны условия для испытания на
выносливость.
Нет нормативных значений по определению σт (σ0,2), σв/σт (σ0,2), δ5 и δр;
В строке «Максимальное напряжение (σmax=0,7σт(σ0,2)), Н/мм2 (по таблице 15)» уточнить
номер таблицы, так как таблица 15 содержит сведения по химическому составу стали и не
содержит требований по пределу текучести;
Пункт изложен в новой редакции в
5.6.3
п. 6.2.4.1 уточнить ссылку на таблицу 16
Исключить требования к выносливости проката при многократно повторяющихся
циклических нагрузках
Принято
Ввести в таблицу 16 параметры для класса А600 (согласно п. 6.2.1.3)
Требования к выносливости проката
Согласно п. 6.2.5.3 в таблице 16 должна быть указана величина временного при многократно повторяющихся
сопротивления.
циклических нагрузках исключены из
проекта стандарта
Госстандарт
Не приведены нормы механических свойств (т(0,2), в/т(0,2), 5, р) проката класса
Республики Беларусь А800 (С, К, У), А1000 (К, У), указанные в п. 6.2.4.1
ОАО «ЧМК»
Требования к релаксации напряжений
№35-1-10-307 от
В таблице 16 нет показателя «временное сопротивление»
изложены в 5.8.1 в уточненной
03.09.2014
редакции
Изложить в редакции:
ОАО ММК»
«6.2.5.4 Для проката классов А600 (С, Е, Н, К,У), А800 (С, К, У) и А1000(К, У) условный
Требования к условному пределу
№ вх. 89 от
предел упругости σ0,02 должен быть не менее 85% от минимального значения предела
упругости σ0,02 изложены в 5.8.2
26.08.2014
текучести σт, (σ0,2), приведенного в таблице 6».
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Эту величину сложно определить, выполнить соотношение также сложно
Принято к сведению, однако, это
66
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ 413/276 от
27.08.2014
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
требование принято на уровне
действующего ГОСТ 10884-94
Исключить. Информация по требованиям к релаксации напряжений и условному
пределу упругости перенесена в раздел 5
Изложить в редакции:
6.2.4 В случае заказа в прокате классов Ап600, А800 и А1000 с требованиями
механических свойств по таблицам 6 и 8 дополнительных требований по выносливости при
многоцикловых нагрузках изготовитель гарантирует обеспечение выносливости при
многоцикловых нагрузках в соответствии с таблицей 11. В обозначении проката
устанавливается индекс «У».
Т а б л и ц а 1 1 - Требования испытаний проката классов Ап600, А800 А1000 на
выносливость при многоцикловых нагрузках
514.
Параметры испытаний
Класс проката
А800
Число циклов без разрушения
6.2.5
515.
ОАО НИЦ
«Строительство»
Максимальное напряжение (σmax=0,7σт(σ0,2)),
Н/мм2 (по таблице 6)
Амплитуда напряжений (σ max - σ min), Н/мм2
Принято в 5.8
А1000
Не менее 2 млн.
560
700
Принято в уточненной редакции в п.
6.2.4 и 9.15
195
Величина свободной (центральной) зоны
Не менее 140
образца проката, мм
Примечания:
1)Допускается по согласованию изготовителя с потребителем уменьшение
величины максимального напряжения (σmax) до 0,6 σт(σ0,2), Н/мм2
2)По требованию заказчика, оговоренному в заказе, для проката класса Ап600
выносливость при многоцикловых нагрузках может приниматься как для класса А600
согласно табл. 9.
3)Методика испытаний проката классов Ап600, А800 и А1000 на выносливость
при многоцикловых нагрузках приведена в Приложении Е. Порядок и периодичность
испытаний на выносливость при многоцикловых нагрузках согласно п.10.
516.
517.
7.1
ОАО «ЧМК»
Изложить в редакции: «Примеры условных обозначений проката, которые должны
№35-1-10-307 от
применяться при оформлении заказа, приведены в приложение Е»
03.09.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Переработать раздел «Правила приёмки» объединив разделы 8, 10 и добавив п. 9.6 и 9.7,
Принято
Принято. Разделы переработаны и
67
№
п/п
518.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ 413/276 от
исключив при этом повторения.
27.08.2014
8.2 Принять формулировку 2 абзаца:
В случае, если объем стандартной плавки меньше 140 тонн, допускается предъявлять к
приемке прокат партиями, состоящими не более чем из четырех плавок стали, при условии
что в химических составах включаемых плавок различия в массовых долях углерода не
превышают 0,03%, а марганца – 0,15%. В этом случае в документе о качестве проката
приводят химический состав с усредненными значениями массовых долей элементов
8.3 Прокат принимают с определением следующих характеристик:
- химического состава по ковшевой пробе или в готовом прокате. При заказе проката с
гарантией свариваемости (С) - углеродного эквивалента и контролем свариваемости согласно
п. п. 6.1.3 и 6.5.4 ;
- геометрических параметров и/или относительной площади смятия поперечных ребер
Раздел 8
периодического профиля и его статистической надежности согласно с п. 5.2 и в соответствии
с п. п. 9.5.1 и 9.5.2.
- кривизны прутков;
- массы 1 м длины;
- качества поверхности;
- механических свойств при растяжении и статистической надежности показателей
ОАО НИЦ
согласно с п 5.6 и 6.1.4 и в соответствие с п.п. 9.5.1 и 9.5.2;
«Строительство»
- свойств при изгибе или изгибе с разгибом.
- свойства выносливости (У,В) при заказе проката с гарантией выносливости при
малоцикловых и многоцикловых нагрузках;
- свойства по стойкости против коррозионного растрескивания при заказе проката с
гарантией коррозионной стойкости (К) ;
- по требованию заказчика для проката класса А800 и выше – данных по релаксации
напряжений
8.4 Отбор проб для контроля свойств в соответствие с таблицей 17.
8.5 Образцы проката для испытаний должны быть отобраны случайно согласно с
нормами, приведенным в таблице 17 от одной партии, массой не более объема одной плавки
140 тонн или согласно п. 8.2.
8.6 Условия и порядок определения соответствия проката настоящему стандарту по
результатам приемки определяются согласно с п. 9.
8.7 Каждая поставляемая партия проката должна сопровождаться документом о
качестве, в котором указывают:
- наименование, товарный знак (при наличии), юридический адрес изготовителя;
- наименование заказчика;
- номер заказа;
Заключение разработчика проекта
стандарта
изложены в новой редакции
Раздел 8 принят в уточненной
редакции
68
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Раздел 8
Раздел 8
519.
8.2
520.
521.
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
- номинальный диаметр и геометрические размеры проката;
- линейную массу 1 м длины;
- класс проката;
- данные конкретных испытаний:
химический состав по ковшевой пробе или в готовом прокате;
условия отбора и подготовки проб для проведения испытаний на растяжение и изгиб
Раздел 8 принят в уточненной
()согласно табл. 3;
редакции
физический или условный предел текучести;
отношение фактических значений временного сопротивления (σв) к физическому (σт)
или условному пределу текучести (σ0,2);
относительное удлинение или полное относительное удлинение при максимальной
нагрузке (выбор по согласованию с заказчиком);
результаты испытаний на изгиб в холодном состоянии или на изгиб с разгибом;
результаты испытаний на выносливость при много и малоцикловых нагрузках (по
требованию заказчика );
результаты испытаний на стойкость против коррозионного растрескивания (по
требованию заказчика);
-данные, подтверждающие соответствие проката параметрам сцепления и их
статистическую надежность;
-данные, подтверждающие статистическую надежность результатов испытаний
механических свойств по результатам долговременного контроля уровня качества или
гарантированным браковочным значениям;
- количество мотков (пачек) в партии;
- номер партии;
- массу нетто партии;
- обозначение настоящего стандарта;
- штамп, свидетельствующий о проведении технического контроля и о приемке проката
Раздел 8 принят в уточненной
редакции
по качеству.
Изложить в редакции: 8.2 Прокат принимают партиями. Партия должна состоять из
ОАО «Северсталь» проката одной плавки стали или нескольких плавок, сходных по химическому составу,
Принято в части формирования
№ Исх/ССТ-20-6- одного профиля, одного номинального диаметра, одного состояния поставки и
сборных партий для 4 плавок
2/11931 от 29.07.2014 произведенного одним способом производства и должна быть оформлена одним документом
о качестве. Допускается формирование сборных партий.
ООО «УГМК-Сталь»
Дополнить предложением:
Ограничение массы партии не более
№ 2/1117 от
«Масса партии должна быть до 70 т».
объема одной плавки 140 т
16.08.2014
ОАО ММК»
Во втором предложении слова «и должна быть оформлена одним документом о
Принято
№ вх. 89 от
качестве» заменить словами «и должна сопровождаться документом о качестве».
69
№
п/п
522.
523.
524.
525.
526.
527.
528.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
26.08.2014
ОАО «Северсталь»
Уточнить, как считать площадь сечения периодического профиля?
Принято. Необходимость
№ Исх/ССТ-20-6Предлагаем исключить и контролировать геометрические параметры в соответствии с определения площади поперечного
2/11931 от 29.07.2014 табл.2.
сечения исключена.
Изложить в редакции: 8.3 Прокат принимают с определением следующих
характеристик:
Принято за исключением
- химического состава и углеродного эквивалента (при заказе проката с гарантией
необходимости контроля площади
свариваемости);
поперечного сечения. Учитывая
- геометрических параметров периодического профиля или относительной площади
ОАО «РМЗ»,
допустимость замены испытания на
смятия поперечных ребер периодического профиля;
№ 1522 от 15.08.2014
изгиб испытанием на изгиб с
- кривизны прутков;
г.
разгибом предпоследний абзац
- площади поперечного сечения и массы 1 м длины;
изложен в редакции: свойств при
- качества поверхности;
изгибе или изгибе с разгибом
- механических свойств при растяжении;
8.3
- свойств при изгибе;
- свойств при изгибе с разгибом (по требованию).
Первое перечисление изложить в редакции: «-химического состава и углеродного Редакция перечисления принята в
эквивалента (при заказе проката с гарантией свариваемости) по ковшевой пробе»;
новой редакции
Определение параметров сцепления
периодического профиля по
предложению ОАО «НИЦ
Второе перечисление, слова «размеров и относительной …» заменить на «размеров
«Строительство» принято по
и/или относительной …»
величине относительной площади
ОАО ММК»
смятия fR и геометрическим
№ вх. 89 от
параметрам.
26.08.2014
В четвертом перечислении исключить слова «площади поперечного сечения»
Принято
Учитывая допустимость замены
испытания на изгиб испытанием на
В последнем перечислении исправить опечатку в слове «по требованию».
изгиб с разгибом абзац изложен в
редакции: свойств при изгибе или
изгибе с разгибом
Определение параметров сцепления
8.3
периодического профиля по
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
предложению ОАО «НИЦ
Второе перечисление. Должен быть выбор.
№ 413/276 от
«Строительство» принято по
Сделать ИЛИ.
27.08.2014
величине относительной площади
смятия fR и геометрическим
параметрам.
70
№
п/п
529.
530.
531.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «ЧМК»
8.4
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
8.5
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
532.
533.
8.6
534.
535.
8.6
536.
537.
538.
ОАО «Северсталь»
№ Исх/ССТ-20-62/11931 от 29.07.2014
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Четвертое перечисление. Исключить слова «площади поперечного сечения и». В проекте
стандарта не нормируется площадь поперечного сечения
Принято
Изложить в редакции «Дополнительно осуществляется приемка проката на выполнение
дополнительных и специальных требований заказчика, указанных в заказе».
Пункт исключен
Последний абзац противоречит пункту 6.1.6.4 (предлагаем информацию об испытаниях
на усталость и релаксацию напряжений брать из документов, полученных при
сертификации.).
Требования к сертификации из
стандарта исключены
Четвертое перечисление. Изложить в редакции «для испытаний на выносливость при
много -, мало – цикловым нагрузкам, релаксации напряжений, стойкости к коррозионному
растрескиванию» количество образцов и периодичность испытаний в соответствии с таблицей
??».
Разработать и привести таблицу с планом отбора образцов и периодичностью
испытаний.
Если данные требования характеризуют прокат для армирования и действительно
нужны для строителей стандарт обязан установить правила приемки и методы испытаний.
В противном случае данные виды испытаний исключить и не создавать искусственные
условия для удорожания продукции (строительных объектов)
Предлагаем применить положения ГОСТ Р 15.201
Редакция разделов «Правила
приемки» и «Методы контроля
(испытаний) уточнена.
Уточнить формулировку пункта, т.к. партия может быть и менее 70 т.
Ограничение массы партии принято
не более объема одной плавки 140 т в
8.2
ОАО «Ижсталь»,
Непонятен: указан отбор образцов от партии «более 70 тонн». А в таблице 18 – «менее
№ 10-24/833
70 тонн»;
от 05.08.2014 г.
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
Исключить слова: «массой не менее 70 т, но не более объема одной плавки 140 т».
Ограничение массы партии принято
16.08.2014
не более объема одной плавки 140 т в
Изложить в редакции: 8.6 Образцы проката для испытаний должны быть отобраны
8.2
ОАО «РМЗ»,
случайно в соответствии с требованиями, приведенными в таблице 18, от одной партии
№ 1522 от 15.08.2014
массой не менее 70 т, но не более объема одной плавки 140 т.
г.
Запрос: как выполнять этот пункт, если масса партии-плавки меньше 70 т?
ПАО «ДМКД»
Первый абзац и примечание 1) к таблице 18 необходимо уточнить объем
№01/ВМ-311 от
контролируемой партии: «не менее 70 т, но не более объема одной плавки 140 т» или «…до
71
№
п/п
539.
540.
541.
542.
543.
544.
545.
546.
547.
548.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
18.08.2014
70 т».
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Убрать нижнюю границу по массе партии «… не менее 70 т…».
25.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
В примечании 1 к таблице 18 масса партии – до 70 т.
№ 413/276 от
Необходимо определится, какой должна быть масса партии готовой продукции.
27.08.2014
ОАО ММК»
Изложить в редакции:
№ вх. 89 от
«8.6 Образцы проката для испытаний должны быть отобраны случайно в соответствии с
Принято в 8.5
26.08.2014
требованиями, приведенными в таблице 18.»
Госстандарт
Уточнить, ограничение минимальной массы партии в 70 тонн приведет к невозможности
Республики Беларусь работы мелких и средних производителей проволочной арматуры
Не понятно ограничение партии по массе в п.8.6, получается если в партии только 69 Ограничение массы партии принято
не более объема одной плавки 140 т в
ОАО «ЧМК»
тонн, то ее следует забраковать.
8.6
8.2
№35-1-10-307 от
В то же время по примечанию 1 отбор образцов следует вести от массы партии до 70 тн.
Таблица 18
03.09.2014
Партия металла должна быть приравнена к массе самой плавки, если масса плавки 140 тонн,
то она и выплавлялась, разливалась, каталась по одной и той же технологической цепочке.
Уточнить, раздел не относится к области применения рассматриваемого проекта
межгосударственного стандарта, достоверность результатов испытаний регулируются иным
Госстандарт
нормативными актами. Кроме того, не рассмотрена ситуация, при которой результаты
Республики Беларусь испытаний всегда положительные, но получены заведомо не достоверным способом. Таким
образом документ предоставляет дополнительную возможность признать заведомо негодную Раздел 9 с пунктами 9.1-9.5 исключен
Раздел 9
продукцию соответствующей настоящему стандарту
ОАО НИЦ
«Строительство»
Исключить
9.1-9.5
9.2
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Исключить.
Раздел 9 с пунктами 9.1-9.5 исключен
Изложить в редакции: 9.2 Если одно из трех результатов дополнительных испытаний
окажется менее, чем значение, регламентируемое настоящим стандартом, то методы
испытаний, испытательное оборудование и порядок выполнения испытаний должны быть
ОАО «РМЗ»,
тщательно проанализированы. При обнаружении методической ошибки, нарушений в
№ 1522 от 15.08.2014
испытательном оборудовании и ошибки человеческого фактора, результаты испытаний Раздел 9 с пунктами 9.1-9.5 исключен
г.
должны быть отменены. В этом случае, после исправления указанных ошибок, достаточно
провести одно испытание с результатом, соответствующим настоящему стандарту для каждой
браковочной характеристики.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Добавить «хотя бы одно»
72
№
п/п
549.
550.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «ЧМК»
Изложить в редакции: «Если условия 9.3 не выполнены, должны быть отобраны
9.4
№35-1-10-307 от
дополнительно на удвоенном количестве образцов от разных пачек или мотков».
03.09.2014
Или дать пояснение, чем обусловлено увеличение объема по отбору образцов до 10.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
9.6, 9.7
№ 413/276 от
Это правила приемки
27.08.2014
Какое количество значений из протокола испытаний должно быть внесено в сертификат?
ОАО «Северсталь»
Например, при погрузке в один вагон металла из нескольких плавок занесение в сертификат
№ Исх/ССТ-20-6качества всех результатов испытаний может быть проблематичным - могут просто не войти
2/11931 от 29.07.2014
Уточнить, что подразумевается под «данными»?
551.
9.6
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
552.
Необходимо уточнить, является ли обязательным требование по указанию в документе о
качестве: группы предельных отклонений по массе 1м длины (согласно п.5 примечания к
таблице 1), условия проведения испытаний проката (согласно п.5.3.5), выписки из протокола
испытаний с указанием его № (согласно п.9.6), номера партии (согласно п.9.6)
553.
Перенести в раздел 8
554.
Заменить «номинальный диаметр проката» на «геометрические размеры»;
555.
556.
557.
9.6
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
В пятом перечислении исключить слова «выписка из протокола испытаний с указанием
его №»
Перечисление «химический состав» дополнить словами: «по ковшевой пробе»
Исключить перечисление:
«- данные, подтверждающие надежность результатов испытаний механических свойств
по результатам долговременного контроля уровня качества или гарантированным
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принято в 8.13
Слово «данные» заменено на
«результаты оценки».
Документ о качестве прикладывается
к партии проката, а не к плавке. При
предъявлении к приемке партии
состоящей из нескольких плавок (не
более 4) сталь маркируют одной
плавкой со средним химическим
составом. (см. 8.2)
Выбор группы предельных
отклонений по массе предоставлен
заказчику. При отсутствии указания –
изготовителю. Поэтому в документе о
качестве группа предельных
отклонений по массе 1 м длины
должна быть указана.
Принято в разделе 8
В документе о качестве должен
указываться номинальный диаметр и
результаты контроля геометрических
параметров и относительной площади
смятия поперечных ребер
Принято
Принято
Перечисление изложено в новой
редакции
73
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
браковочным значениям»;
Дополнить информацией об обозначении дополнительных требований (например С, Н,
Е, К и т.д.), о состоянии поставки, группе предельных отклонений, конфигурации профиля.
558.
559.
560.
9.7
561.
562.
563.
564.
10.1
Таблица 18
565.
566.
567.
568.
569.
570.
Содержание отзыва (предложения)
10.1
Таблица 18
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
16.08.2014
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
Принято
Уточнить, является ли обязательным требование по подписанию документа о качестве
работником, ответственным за входной контроль.
Перенести в раздел 8
Редакция уточнена в 8.13
Заменить слово «входной» на «аттестационный».
Исключить, оформление документа о качестве установить в разделе 13 по ГОСТ 7566. У
изготовителя нет входного контроля
Исключить слова: «массой до 70 т».
В тексте отсутствует таблица 17 – заменить нумерацию таблиц после таблицы 16 и
ссылки в тексте на последующие таблицы согласно измененной нумерации
Отклонено в связи с уточнением
редакции 8.2
Принято
Раздел «Правила приемки» уточнен и
Эта приемка ведется по согласованию изготовителя и потребителя. Как изготовителю
изложен в новой редакции (см. раздел
вести приемку?
8)
В п.3 примечания «10%» заменить на «5%».
Повторно предлагаем установить ограничение по массе партии «не более 70 т.», как
установлено в действующих редакциях СТО АСЧМ 7-93 и ГОСТ Р 52544. Установление
ограничения по массе партии – «не менее 70 т.» непонятно и не коррелирует с вагонной
нормой – 60 т, на которую как правило и оформляется сертификат качества.
Примечание 1. повторяет п 8.6
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Не надо дробить и повторять, а сделать в одном месте.
№ 413/276 от
А для партии более 70 т ограничений в максимально количестве вроде как нет, то
27.08.2014
минимум остается всего 1, значит ни кто не заставит брать больше 1.
Госстандарт
Примечание 1 уточнить, противоречит п. 8.6
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Заключение разработчика проекта
стандарта
Требуется обоснование
Принято. Нижняя граница массы
партии снята.
Максимальная масса партии
увеличена до 140 т в 8.2, поэтому
примечание 1 не дублирует
указанный пункт
74
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Республики Беларусь
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
571.
10.1.1
572.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
573.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
10.1.1.1 и
10.1.1.2
ОАО «Северсталь»
№ Исх/ССТ-20-62/11931 от 29.07.2014
574.
10.1.1.1
575.
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
576.
577.
578.
10.1.1.1
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
579.
580.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Принять для δр а1=0,2% вместо 0,3% и указать a1 = 0,3 для σв/σт (σ0,2) номинальным
диаметром от 6мм.
Дополнить в конце фразой: «осуществляется в течение 1 года после введения стандарта
в действие, далее по согласованному заказу». Нормы механических свойств по ряду
показателей ужесточены.
Изготовители должны отработать технологию обеспечения минимальных свойств и
наработать статистику для обеспечения уровня качества при долговременном контроле.
a1 = 0,3 для σв/σт (σ0,2), 0,3 заменить на 0,03
а1= 0,3% для δР., заменить на «δР (δ5)». Cmax заменить на Cmшт
Условия приемки по гарантированным минимальным значениям ужесточены.
Предоставить
статистику
подтверждающую
обеспечение
или
установить
факультативность на 1 год после введения стандарта с обеспечением норм по таблицам 6 и 10.
Значение a1 = 0,3 для σв/σт (σ0,2) изменить на 0,1
Изложить в редакции: 10.1.1.1 Значения результатов любых единичных испытания «х»
при растяжении для σт(σ0,2), σв /σт(σ0,2), δ5 и δр должны соотноситься с характеристиками
таблицы 6 настоящего стандарта (С min) как нижним пределом значений по формуле:
«x» ≥ Cmin+a1,
(3)
где a1 =10 Н/мм2 для σт(σ0,2);
a1 = 0,03 для σв/σт (σ0,2),
а1= 0,3% для δР.
Первое предложение изложить в редакции: «Значения результатов механических
испытаний при растяжении для определения механических характеристик σ т(σ0,2), σв/σт(σ0,2),
δ5 и δр должны соотноситься с нормативными значениями таблицы 6 настоящего стандарта
(Сmin) как с нижним пределом значений по формуле»
Заменить «a1 = 0,3 для σв/σт (σ0,2)» на «a1 = 0,03 для σв/(σт, σ0,2)»
Отсутствует значение a1 для δ5 и δmax для приема по гарантированным минимальным
браковочным значениям;
Уточнить значение a1 для определения отношения фактических значений σв/(σт, σ0,2), для
приема по гарантированным минимальным браковочным значениям, так как при расчете
нормированных значений отношения σв/(σт, σ0,2) по таблице 10 для арматурного проката
категории Е получаем интервал значений по отношению фактических значений 1,45-1,35
a1 = 0,3 для σв/σт (σ0,2) , СЛИШКОМ большая величина!!
Значения а1 приняты следующими:
10 Н/мм2 ‒ для σт(σ0,2) и σв,
0,01 ‒ для σв/σт (σ0,2),
0,3 % ‒ для δр, (δmax),
1 % ‒ для δ5,
на основании предложений ОАО
«НИЦ «Строительство»
Редакция уточнена
Значения а1 приняты следующими:
10 Н/мм2 ‒ для σт(σ0,2) и σв,
0,01 ‒ для σв/σт (σ0,2),
0,3 % ‒ для δр, (δmax),
1 % ‒ для δ5,
на основании предложений ОАО
«НИЦ «Строительство»
75
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
27.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
581.
582.
583.
584.
585.
586.
10.1.1.3
587.
10.1.1.5
588.
Содержание отзыва (предложения)
Изложить в редакции:
«10.1.1.2 Значения результатов механических испытаний при растяжении для
определения механических характеристик σт(σ0,2), σв/σт(σ0,2), δ5 и δр должны соотноситься с
нормативными значениями таблицы 6 настоящего стандарта (Сmах) как с верхним пределом
значений следующим образом: все значения результатов должны быть ниже или равны
указанным характеристикам (Сmах)».
Заключение разработчика проекта
стандарта
Редакция уточнена
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
16.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Как соотносить значения величин с характеристикой С max как верхним пределом
№ 1522 от 15.08.2014
значений по таблице 6? В таблице 6 нет характеристики С max.
г.
Сmax только для таблицы 7. (см.
Из-за отсутствия в таблице 6 «верхнего предела значений» удалить из текста этот пункт
8.10.5)
ПАО «ДМКД»
и ссылки на него в последующих пунктах, изменить нумерацию последующих пунктов с
№01/ВМ-311 от
изменением ссылок на них.
18.08.2014
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Требование к повторным испытаниям
Это сказано в п 8.8
27.08.2014
изложены в 8.11.5 и 8.11.6
Госстандарт
Республики Беларусь
Необходимо уточнить, является ли обязательным согласование между потребителем и
ОАО «БМЗ»
изготовителем с оформлением в заказе приемки по гарантированным минимальным
№ Ч/626 от
браковочным значениям.
12.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Исключить. См замечания по п.10.1.1
03.09.2014
589.
10.1.2
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
590.
10.1.2.2-4
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Необходимость согласования
приемки по гарантированным
минимальным браковочным
значениям исключена
Не понятна выбор срока введения 1
год, если оценка уровня качества при
Дополнить в конце фразой: «осуществляется по истечении 1 года после введения
долговременном контроле должна
стандарта в действие». См замечания по п.10.1.1
охватывать период времени не менее
6 мес (см. 8.2.12)
Отклонено. Значение Сmax приведено
Слова «таблицам 6» заменить на «таблицах 6 и 10».
только в таблице 7 (6.1.4.1)
76
№
п/п
591.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
03.09.2014
10.1.2.2
592.
10.1.2.3
593.
594.
10.1.2.4
595.
10.1.2.4
596.
597.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
Содержание отзыва (предложения)
Заменить в последнем предложении «не менее 5» на «не менее 50»
Заключение разработчика проекта
стандарта
Редакция проекта стандарта
предусматривает возможность
проводить статистическую оценку
результатов на сравнительно
небольшом количестве испытаний
(см. таблицы 11 и 12)
Изложить в редакции: 10.1.2.3 Значения механических свойств проката при растяжении
ОАО «РМЗ»,
для σт(σ0,2), σв/σт (σ0,2), δР и δ5 считаются достоверными для всего объема производства за
№ 1522 от 15.08.2014 установленный период времени, если вероятные значения их величин (обеспеченность р=0,95
г.
для σт(σ0,2) и σв/σт (σ0,2) и p=0,90 для δР и δ5.), рассчитанные по формуле 3, не выходят за
Редакция пункта уточнена (см 8.11.3)
нижние (минимальные Сmin) значения параметров, установленных в таблице 10.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Неточная формулировка, убрать «. рассчитанные по формуле 3». Добавить табл. 6.
25.08.2014
Изложить в редакции: 10.1.2.4 Оценка должна выполняться по номинальным диаметрам.
Для показателей σт(σ0,2), σв /σт(σ0,2), δр и δ5. должны удовлетворяться следующие требования:
Отклонено
хср − ks ≥ С min
(4)
Коэффициент (k) гарантирует на
где «хср » − среднее ожидаемое значение выборки;
ОАО «РМЗ»,
уровне 90 %, что количество
s − стандартное отклонение результатов выборки;
№ 1522 от 15.08.2014
отклонений от норм стандарта:
k – коэффициенты, как функции количества испытаний (n) для достоверной частоты
г.
- для fR, σт(σ0,2) и σв /σт(σ0,2) не
отказов: в 5 % при вероятности 95 %, приведены в таблице 19 (для σ т(σ0,2) и σв /σт(σ0,2));
превысит 5%;
в 10% при вероятности 90 % − в таблице 20 (для δр и δ5.).
- для δ5 (δр, δmax.) не привысит10 %.
С min − величина, соответствующая нижним границам соответствующих параметров,
приведенных в таблицах 6 и 10 настоящего стандарта.
Отклонено
Коэффициент (k) гарантирует на
ПАО «ДМКД»
уровне 90 %, что количество
Необходимо уточнить вероятное значение параметров для частоты отказов в 5% (90 или
№01/ВМ-311 от
отклонений от норм стандарта:
95).
18.08.2014
- для fR, σт(σ0,2) и σв /σт(σ0,2) не
превысит 5%;
- для δ5 (δр, δmax.) не привысит10 %.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Поменять знак в (5) на обратный и добавить табл. 6.
Принято в 8.11.4
25.08.2014
ОАО ММК»
Отклонено
В определении «k – коэффициенты, как функции количества испытаний (n) для
№ вх. 89 от
Коэффициент (k) гарантирует на
достоверной частоты отказов» заменить «90%» на «95%»
26.08.2014
уровне 90 %, что количество
77
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
отклонений от норм стандарта:
- для fR, σт(σ0,2) и σв /σт(σ0,2) не
превысит 5%;
- для δ5 (δр, δmax.) не привысит10 %.
598.
10.1.2.6
599.
10.1.2.8
600.
601.
10.1.2.9
602.
Раздел 11
603.
11.3
604.
11.4-11.5
605.
11.4
606.
11.5
Изложить в редакции: 10.1.2.6 В случае, если при долговременном контроле уровня
ОАО «РМЗ»,
В соответствии с ГСС при ссылках на
качества требования σт (σ0,2), σв /σт (σ0,2) и δр, не соответствуют п. 10.1.2.4, то изготовитель
№ 1522 от 15.08.2014
пункт стандарта сокращение «п.»
обязан принять все необходимые технические, технологические или другие меры по
г.
(пункт) не применяется.
устранению причин получения браковочных результатов.
Изложить в редакции: 10.1.2.8 В период набора новых данных и до получения
ОАО «РМЗ»,
В соответствии с ГСС при ссылках на
результатов долговременного контроля уровня качества, отвечающих п. 10.1.2.4, изготовитель
№ 1522 от 15.08.2014
пункт стандарта сокращение «п.»
обязан проводить приемочные испытания каждой партии любой готовой продукции в
г.
(пункт) не применяется.
соответствии с п. 10.1.1 настоящего стандарта.
Значения а1 приняты следующими:
10 Н/мм2 ‒ для σт(σ0,2) и σв,
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
0,01 ‒ для σв/σт (σ0,2),
№ 413/276 от
Это очень трудоемкий процесс, повышенные требования к мех. свойствам.
0,3 % ‒ для δр, (δmax),
27.08.2014
1 % ‒ для δ5,
на основании предложений ОАО
«НИЦ «Строительство»
ОАО «ЧМК»
Согласование приемки с заказчиком
№35-1-10-307 от
Уточнить, нужно ли при этом согласовывать с заказчиком приемку продукции по
по гарантированным браковочным
03.09.2014
п.10.1.1
значениям исключено
ОАО «ЧМК»
Исключить
№35-1-10-307 от
или ввести требование по постановке продукции на производство по новому стандарту в
Принято
03.09.2014
соответствии с ГОСТ Р 15.201
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 11.3 Сертифицированный прокат по п. 11.1 и п. 11.2 должен иметь
№ 1522 от 15.08.2014
сертификат соответствия, оформленный в установленном порядке.
г.
Исключить, т.к. сертификация арматурного проката носит добровольный характер, и
ОАО ММК»
отсутствие сертификатов соответствия не может являться причиной для установления Раздел «Требования к сертификации»
№ вх. 89 от
отличающихся правил приемки. Кроме этого, приложение Ж распространяется на сетки и не
исключен
26.08.2014
может применяться к арматурному прокату, поэтому приложение Ж – исключить
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 11.4 Требования, касающиеся видов и объема испытаний (а также
№ 1522 от 15.08.2014 их оценки) при приемке арматурного проката, не прошедшего сертификацию по
г.
установленной в п. 11.1 схеме, приведены в Приложении Ж.
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 11.5 По согласованию с потребителем допускается для случая,
№ 1522 от 15.08.2014 описанного в Приложении Ж, приемочные испытания проводить в соответствии с п. 10.1.1.
78
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
г.
607.
11.6
608.
609.
610.
Раздел 12
611.
12.3
612.
12.4
613.
614.
615.
12.4
616.
617.
618.
12.5
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Изложить в редакции: 11.6 Принадлежность всех испытываемых образцов к одной
ОАО «РМЗ»,
плавке гарантируется производителем и должна быть подтверждена соответствующей
№ 1522 от 15.08.2014
записью в протоколе испытаний. Также в этом протоколе должен быть отражен химический
г.
состав стали (по ковшевой пробе).
ОАО ММК»
Пункт 11.6 дублирует требования к партии, установленные в разделе 8, и не относится к
№ вх. 89 от
разделу «Требования к сертификации. Предлагаем пункт исключить.
26.08.2014
Госстандарт
Уточнить, если партия на сертификацию передается продавцом, а не производителем, то
Республики Беларусь производителю сложно что-то гарантировать
ПАО «ДМКД»
№01/ВМ-311 от
Отсутствуют ссылки на методы контроля кривизны и длины арматурного профиля.
Принято (см. 9.10)
18.08.2014
ОАО «ЧМК»
Слова «в рамках сертификационных испытаний» заменить «в рамках процедуры
Пункт изложен в новой редакции
№35-1-10-307 от
постановки продукции на производство по ГОСТ Р 15.201»
(см.9.5)
03.09.2014
ОАО «Северсталь»
№ Исх/ССТ-20-62/11931 от 29.07.2014
Требование к толщине слоя
Для каких целей контролировать толщину ржавчины? Исключить
ржавчины исключено
ОАО «ММК-Метиз»
2.10.4-510м от
28.08.2014
ОАО «БМК»
Убрать: «При наличии ржавчины толщину ее слоя определяют микрометром по ГОСТ
№ 01/2-453 от
6507 с точностью 0,01 мм. Толщину определяют путем сравнительного замера после очистки
25.08.2014
ржавчины механическим путем на зачищенном и не зачищенном участках проката».
ОАО ММК»
Исключить, ввиду отсутствия нормативов толщины слоя ржавчины, а также см.
№ вх. 89 от
замечание к п.5.6.2
26.08.2014
Требование к толщине слоя
Зачем определять толщину слоя. Надо «При наличии на поверхности проката ржавчины
ржавчины исключено
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК» перед проведением контрольных испытаний она должна быть удалена металлической
№ 413/276 от
щёткой».
27.08.2014
А какой слой допускается?
А кто, чем и при каких обстоятельствах будет делать измерения?
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Второе предложение. Исключить. См. замечания к 5.6.2
03.09.2014
ОАО «ЧМК»
В стандарте нет понятия технологических испытаний. Уточнить редакцию.
Редакция пункта уточнена (см. 9.11)
№35-1-10-307 от
79
№
п/п
619.
620.
621.
622.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
03.09.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Зачем указывать ГОСТ на инструмент?
Требования к контролю
12.8
№ 413/276 от
Изменить на «Размеры проверяют измерительным инструментом необходимой точности геометрических размеров проката и
27.08.2014
и аттестованным
овальности уточнены. См. 9.7
ОАО «Северсталь»
ГОСТ 12004 на который имеется
№ Исх/ССТ-20-6Уточнить, допускается ли проведение испытаний на обточенных образцах.
ссылка в данном пункте,
2/11931 от 29.07.2014
предусматривает такую возможность.
12.12
ОАО «ЧМК»
Контроль проводится по ГОСТ 12004
№35-1-10-307 от
Установить начальную расчетную длину образцов
на образцах с начальной расчетной
03.09.2014
длиной равно 5d (δ5)
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: 12.12.2 Для определения значений σв и σт (σ0,2) для проката,
Принято в редакции ОАО «БМЗ»
№ 1522 от 15.08.2014 изготовленного в поле плюсовых предельных отклонений по массе 1м длины по таблице 1,
г.
используется номинальная площадь поперечного сечения, приведенная в таблице 1.
12.12.2
623.
624.
625.
12.12.3
626.
627.
628.
12.12.4
Госстандарт
Республики Беларусь
Считаем необходимым объединить п. 12.12.2 и п. 12.12.3 в следующей редакции: «Для
ОАО «БМЗ»
определения значений σв и σт (σ0,2) для проката по массе 1 м длины используется
№ Ч/626 от
номинальная площадь поперечного сечения».
12.08.2014
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ПАО «ДМКД»
№01/ВМ-311 от
18.08.2014
Принято
Изложить в редакции: 12.12.3 Для определения значений σ в и σт (σ0,2) для проката,
изготовленного в поле минусовых предельных отклонений по массе 1 м длины по таблице 1,
используется начальная площадь поперечного сечения, рассчитываемая по ГОСТ 12004.
В п. 12.12.3 предлагаем заменить «используется начальная площадь поперечного
сечения» на «используется фактическая площадь поперечного сечения» (при отклонении
предложения к пункту 12.12.2)
Пункт исключен
Заменить слова «по таблице 1» на слова «группа Б».
Для чего сделано такое разграничение?
Изложить в следующей редакции:
«12.12.4 Режим искусственного старения при испытании на растяжение с требованиями
по таблице 3:
нагрев испытываемого образца до температуры (100 ± 10) 0С, выдержка при этой
Редакция уточнена. См. 5.3.5.
80
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
температуре в течение (60+15) мин, затем охлаждение на воздухе до комнатной температуры.
Способ нагрева устанавливает изготовитель. Допускается увеличение температуры нагрева
образца до (150±10) ºС».
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
629.
630.
631.
12.16
632.
633.
Раздел 13
634.
13.1
635.
Раздел 14
636.
14.1 и 14.3
637.
638.
639.
Приложения
Приложение А
Убрать.
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Слова «до комнатной температуры» заменить на соответствующую температуру
03.09.2014
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
Считаем необходимым дополнить стандарт методикой испытания арматурного проката
26.08.2014
на выносливость при малоцикловых нагрузках и включить ее отдельным приложением в
ОАО «ЧМК»
ГОСТ, после чего сослаться на нее в пункте 12.16
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Дополнить «и оформление документации»
03.09.2014
ОАО «ЧМК»
Дополнить после слова «Хранение» дополнить оформление документации», перечислить
№35-1-10-307 от
все параметры для внесения в документ, отличные от ГОСТ 7566.
03.09.2014
ОАО «ММК-Метиз»
2.10.4-510м от
Исключить правила по безопасности и охране окружающей среды
28.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
Исключить. Регламентируются и выполняются в рамках производственного процесса.
03.09.2014
Дополнить: приемка проката у потребителя;
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
25.08.2014
Дополнить: входной контроль на предприятии-потребителе
Для А500М включить формулу fR = (2/3) ∙(h/t) ∙ (1- Σei / πdн).
Отклонено. Вариант проведения
испытаний после искусственного
старения необходим при
возникновении разногласий (См.
5.3.5)
Принято. См. 5.3.5
Требования к выносливости проката к
малоцикловым нагрузкам из проекта
стандарта исключены
Требования к оформлению
документации изложены в разделе 8
Требования к оформлению
документации изложены в разделе 8
Отклонено. В соответствии с ГСС
требования по безопасности и охране
окружающей среды должны
присутствовать в стандартах
технических условий
Правила приемки, изложенные в
стандартах, являются общими для
потребителя и изготовителя.
Потребитель, в свою очередь, может
изменять объем контроля или не
проводить его
В А.11 предусмотрена возможность
использования других формул для
определения fR, согласованных между
81
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
изготовителем и заказчиком
Дополнить пунктом в следующей редакции «Геометрические параметры проката
Госстандарт
контролируют измерительным инструментом, обеспечивающим измерения размеров с
Республики Беларусь
погрешностями не превышающими установленных в ГОСТ 8.051 или другими методами,
ОАО «БМЗ»
обеспечивающими необходимую точность».
№ Ч/626 от
Дополнить методом определения овальности с указанием точек замера для трех
12.08.2014
стороннего профиля с серповидной формой».
ПАО
«Донецкий
металлургический
завод»
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г
Формула А.1: как определяется dф?
640.
641.
642.
Принято, в А.1
Принято в 3.7.7
Принято. См. формулу А.2
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
643.
Дополнить приложением А10 предложением и формулой для расчета
:
«А.10 Для арматурного проката периодического профиля с двумя рядами поперечных
ребер, имеющих серповидную форму, допускается
определять по формуле:
, где
644.
Приложение А
В А.11 предусмотрена возможность
использования других формул для
определения fR, согласованных между
изготовителем и заказчиком
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307
от 03.09.2014
где,
- средние фактические значения параметров периодического профиля
по рис.2 и рис.4».
dc – диаметр проката без ребер,
Σe.- суммарная длина гладкого профиля
(Методика и формула из ГОСТ Р 52544-2006, которую ОАО «ЧМК» применяет при
поставке проката в настоящее время.
Методика позволяет во время прокатки вести контроль и настраивать технологический
82
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
процесс на обеспечение требования.
Другие методики и формулы для определения
и
предполагают использование
измерительных микроскопов или измерительной лупы, которых нет на прокатных станах. )
645.
646.
647.
648.
649.
650.
Госстандарт
Республики Беларусь
Приложение А
ОАО «БМЗ»
А.1
№ Ч/626 от
12.08.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
Приложение А
12.08.2014
А.2
ОАО «ЕВРАЗ
ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
Приложение А
12.08.2014
А.3
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от
15.08.2014 г.
Госстандарт
Республики Беларусь
Приложение А
ОАО «БМЗ»
А.4
№ Ч/626 от
12.08.2014
Изложить в следующей редакции «Величину высоты поперечных ребер h
Пункт изложен в новой редакции (см.
периодического профиля определяют в месте максимальной высоты по длине ребер и для
А.1 и А.2)
каждого ряда ребер».
Изложить в следующей редакции «Шаг поперечных ребер С определяют для каждого
ряда ребер измерением участка проката, включающего в себя не менее пяти шагов
поперечных ребер».
В разных таблицах по разному.
Сделать, как принято ранее, t.
Принято
Принято
Изложить в следующей редакции «Суммарную длину гладкого периметра определяют
как сумму среднего зазора (е) между каждой парой двух смежных ребер или рядов
отпечатков. Средний зазор (е) определяется на основании, по меньшей мере, трех измерений.
Изложить в редакции: А.3 Суммарное расстояние между концами поперечных ребер (2e
для профилей с поперечными ребрами, расположенными с 2-х сторон и 3е для профилей с
поперечными ребрами, расположенными с 3-х сторон) определяют инструментальным
микроскопом или штангенциркулем с точностью 0,01 мм.
Относительную площадь смятия периодического профиля fR определять по
формуле Симпсона, используемой в большинстве стандартов.
1 m
 FR,i, j  sin i, j
1
1 n m j 1
Fr 
; FR ,i , j  I i , j 2h1 / 4i , j  hmi, j  2h3 / 4i , j

  d i1
сi
6

;
Пункт изложен в новой редакции (См.
А.4)
Предложенная формула по ISO 15630
принята.
где d - диаметр образца, мм
n – число рядов поперечных ребер на окружности
m – число углов наклона поперечных ребер в расчете на ряд
83
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
ci – расстояние между ребрами, мм
FRij - площадь продольного сечения одного ребра
hm – высота ребра в середине, мм
h1/4 , h3/4 – высота ребра в четверть точках, мм
или по ISO 15630
Формула (упрощенная) из стандарта ISO 15630 (для ручного способа):
Fr 
  d
  e  h  2  h1/ 4  h3 / 4 
6   d  с
;
где d - диаметр образца, мм
∑е - сумма е части без ребер, мм
h – высота ребра в середине, мм
h1/4 , h3/4 – высота ребра в четверть точках, мм
с – расстояние между ребрами, мм
Изложить в редакции: А.4 Характеристику сцепления проката с бетоном
651.
Приложение А
А.4
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от
15.08.2014 г.
652.
653.
654.
Приложение А
А.6
Приложение А
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от
15.08.2014 г.
ОАО ММК»
относительную площадь смятия поперечных ребер периодического профиля
по формуле:
K  FR
fR 
,
  dФ  С
-
определяют
Принято
(А.1)
(далее – по тексту пункта)
Показать или пояснить – как измерить (рассчитать) величину dф, приведенную в
формуле А.1. В терминах стандарта эта величина отсутствует.
Изложить в редакции: А.6 Для поперечных ребер, имеющих серповидную форму,
величину фактической площади проекции одного ряда поперечных ребер на плоскость,
перпендикулярную продольной оси проката, допустимо вычислять по формуле:
FRС  0,83  h  L,
(далее – по тексту пункта)
Заменить обозначение размера «l» на «L».
См. формулу А.2
Редакция пункта уточнена (См. А.7)
(А.2)
Принято
84
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
А.6
№ вх. 89 от
Рисунок А.2.
26.08.2014
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
Изложить в редакции: А.7 Расстояние между крайними точками проекции серповидного
выступа (поперечного ребра), на плоскость, перпендикулярную продольной оси стержня (L),
измеряют инструментальным микроскопом или измерительной лупой с точностью 0,05 мм.
Проводится не менее трех измерений (3 измерения для трехстороннего периодического Редакция пункта уточнена (См. А.7.1)
профиля, 4 измерения для двухстороннего периодического профиля). Для расчета
используется среднее арифметическое всех измерений.
655.
Приложение А
А.7
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от
15.08.2014 г.
656.
Предложение: исключить из п. А.7 «измерительную лупу» Обоснование: измерительные
лупы с 10-кратным увеличением имеют визуальное поле 30 мм (не позволяют проводить
измерения для проката диаметром прутков более 30 мм) и имеют шкалу 0,1 мм – не
обеспечивают точность 0,05 мм, предписанную в этом пункте; измерительные лупы с 30кратным увеличением имеют шкалу 0,05 мм, но измерительное поле = 10 мм, что не
позволяет выполнять измерения проката диаметром прутка более 10 мм.
657.
Приложение А
А.5-А.7
Поскольку согласно п. 5.2.11 и п. 5.2.12 определяющим параметром геометрии профиля
проката и окончательной оценкой качества профиля каждой поставленной Изготовителем
партии продукции является относительная площадь смятия поперечных ребер
периодического профиля, а согласно п. 8.6 величина партии равна 70-140 тонн, то с
периодичностью 0,5 – 1,0 час (производительность современного прокатного стана – от 70 до
140 т/час) контролер Изготовителя должен выполнять определение относительной площади
смятия поперечных ребер на пробах из произведенной партии проката (не менее, чем по трем
Согласно таблицы 10 количество
поперечным ребрам прутка). Указанный в пп. А.5 – А.7 метод определения этой величины - образцов для определения геометрии
изготовление соответствующих «шлифов» (не менее 3-х) с удалением с «образца» других поверхности отбирают 1 образец от
поперечных ребер (последующих поперечных ребер прутка, проекции которых могут внести
партии.
погрешность в результат измерения), выполнение измерений на измерительном микроскопе,
расчет относительной площади смятия – невозможен в производственных условиях. Даже при
наличии соответствующего оборудования, увеличении численности персонала службы
контроля Изготовителя продукции контролер, отвечающий за качество продукции, не в
состоянии выполнить за 30-60 мин. определение требуемого параметра. Необходимо
предложить иной способ измерения или расчета параметра.
658.
Приложение А
А.8
659.
Приложение А
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от
15.08.2014 г.
ОАО «ЕВРАЗ
ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО ММК»
В уменьшаемом правильней использовать горизонтальны диаметр который обозначается
d2 (а не как на рис. d1)
Принято. В приложение А введен
пункт А.1, оговаривающий
требования к измерению
геометрических параметров без
перечисления средств контроля
Определение термина овальности
уточнено в 3.7.7
Обозначения должны совпадать с рис.1
85
№
п/п
660.
661.
662.
663.
664.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
А.8
№ вх. 89 от
Рисунок А.3
26.08.2014
Приложение В
Приложение В
Таблица В.1
666.
668.
669.
670.
Заключение разработчика проекта
стандарта
Перепутаны d1 и d2.
ei на кольцевом как мерить лучше применить b1.
Уточнить, EN 10080 не содержит классификации классов арматуры. О каком либо
соответствии классов арматуры можно указывать лишь при использовании абсолютно
Госстандарт
Приложение Б
одинаковых методов испытаний и правил приемки. Таким образом рассматриваемые в
Приложение Б исключено
Республики Беларусь
проекте межгосударственного стандарта классы арматуры не Вмогут соответствовать какимлибо иным классам арматуры, произведенным по зарубежным стандартам
Госстандарт
Исключить или заполнить данными.
Республики Беларусь
ООО «УГМК-Сталь»
Необходимо таблицу дополнить классом А240. Рекомендуемые марки стали и
Рекомендуемые марки стали для
№ 2/1117 от
номинальные диаметры предлагаю изложить аналогично с существующими ГОСТами.
изготовления свариваемого проката и
16.08.2014
Приложение В
стойкого к коррозионному
растрескиванию приведены в
ОАО «РМЗ»,
приложении Д (рекомендуемое)
№ 1522 от 15.08.2014
Отсутствует перечень рекомендуемых марок стали
г.
665.
667.
Содержание отзыва (предложения)
Приложение Г
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
ОАО ММК»
№ вх. 89 от
26.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
На решение разработчика стандарта в статусе «обязательное».
Таблица В.1 не заполнена, не указаны марки
Рекомендуемые марки стали для
изготовления свариваемого проката и
стойкого к коррозионному
растрескиванию приведены в
приложении Д (рекомендуемое)
Исключить слова «в рамках сертификационных испытаний»
Или заменить «в рамках постановки на производство по ГОСТ Р 15.201».
Изложить в редакции: Г.4.2 Применяемые для изготовления сварных образцов из
ОАО «РМЗ»,
Приложение Г
горячекатаного проката оборудование, сварочные материалы, параметры режимов сварки и
№ 1522 от 15.08.2014
Г.4.2
особенности технологии сварки должны быть такими же, как при сварке арматуры класса Aг.
III (A400) по ГОСТ 14098 в соответствии с требованиями [4]. (далее – по тексту)
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: Г.4.3 Конструкции и размеры образцов для испытаний в
Приложение Г
№ 1522 от 15.08.2014 зависимости от типа соединения, способы испытаний и диаметры арматурного проката
Г.4.3
г.
принимают по ГОСТ 10922 такими же, как для арматуры класса A-III (A400) по ГОСТ 14098.
Приложение Г
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: Г.5.1 Испытания сварных образцов на растяжение, срез и отрыв
Г.5.1
№ 1522 от 15.08.2014 проводят по методикам и с применением приспособлений, предусмотренных ГОСТ 12004 и
Требования к контролю
свариваемости проката различных
классов приведены в 9.5 и
Приложении Г
86
№
п/п
671.
672.
673.
674.
675.
676.
677.
678.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
г.
ГОСТ 10922 для арматуры класса A-III (A400) по ГОСТ 14098.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Здесь и далее по разделу приведены данные для арматуры класса А500С. Как быть с
№ 413/276 от
более высокими или низкими классами?
27.08.2014
п. Г.5.3 изложить в редакции:
«Результаты испытаний на растяжение образцов стыковых соединений считают
удовлетворительными, если разрушение происходит вне места сварки или при разрушении в
области сварного соединения значение предела текучести не менее установленного таблицей
6 и соотношение временного сопротивления и предела текучести не менее 1,08 для проката
Приложение Г
горячекатаного класса А400 и термомеханически упрочненного А500.
Г.5.3
Госстандарт
Результаты испытаний на растяжение образцов стыковых соединений считают
Республики Беларусь удовлетворительными, если разрушение происходит вне места сварки или при разрушении в
области сварного соединения при временном сопротивлении не менее 550 Н/мм 2 для
холоднодеформированного проката.
Разрушение в зоне сварного соединения должно быть пластичным, т.е.
характеризоваться заметным сужением (типа «шейки»). Хрупкие разрушения (т.е. под углом
90° к оси стержня и без видимого сужения) не допускаются»
Госстандарт
Предлагаем рассмотреть возможность внесения дополнения в Приложение Д
Республики Беларусь (рекомендуемое) «Маркировка арматурного проката», касающегося приведения примера
Приложение Д
ОАО «БМЗ»
прокатной маркировки предприятия-изготовителя с использованием утолщённых поперечных Принято в приложении В (рисунок
№ Ч/626 от
рёбер с одной стороны проката по аналогии с приведённым примером прокатной маркировки
В.3)
12.08.2014
согласно ГОСТ Р 52544-2006.
Под классом арматурного проката, в соответствии с классификацией п.4.1, понимается
Отклонено.
ОАО ММК»
Приложение Д.
уровень предела текучести (А400, А500, А600 и т.д.), поэтому выводить в прокатную Маркировка должна отражать все
№ вх. 89 от
Рисунок Д1
маркировку еще и дополнительные характеристики, как указано в примере маркировки реализованные технические
26.08.2014
А500СНК, считаем нецелесообразным. Предлагаем ограничиться только классом –А500
требования, согласованные в заказе
ОАО «Северсталь»
ОАО «Орловский сталепрокатный завод» заменить на:
№ Исх/ССТ-20-6Филиал «Орловский» ОАО «Северсталь-метиз»;
Принято
2/11931 от 29.07.2014
ЗАО «Северсталь-метиз» заменить на: ОАО «Северсталь-метиз» (г. Череповец)
ОАО «Ижсталь»,
Нет ОАО «Ижсталь». Если наше предприятие будет изготовлять арматурный прокат по
Условия присвоения номера для
№ 10-24/833
данному ГОСТ, то каким образом (и как быстро) сможем получить номер для маркировки? маркировки изготовителя направлены
Приложение Д
от 05.08.2014 г.
Список предприятий предлагаем изложить в алфавитном порядке
письмом.
Таблица Д.1
Госстандарт
Республики Беларусь
Необходимо заменить «РУП «Белорусский металлургический завод» на «ОАО
ОАО «БМЗ»
«Белорусский металлургический завод – управляющая компания холдинга «Белорусская
Принято
№ Ч/626 от
металлургическая компания».
12.08.2014
Приложение Д
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: Д.2 На одной стороне (на одном ряду) поперечных ребер наносят Принято в приложении В (см. В.1.4)
87
№
п/п
679.
680.
681.
682.
683.
684.
685.
Наименование
Номер раздела,
организации
Заключение разработчика проекта
пункта,
Содержание отзыва (предложения)
(предприятия), номер
стандарта
подпункта
письма и дата
Д.2
№ 1522 от 15.08.2014 маркировку класса арматурного проката, на второй стороне – обозначение производителя (см.
г.
рис. Д.1 и рис. Д.2). Допускается нанесение маркировки класса проката и обозначение
производителя наносить на одной стороне прутка при разделении маркировок не менее, чем
5-ю рядами поперечных ребер.
Предусмотреть при буквенно-цифровой маркировки арматурного проката возможность
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
обозначения производителя шифром в соответствии с таблицей Д1.
№ 413/276 от
Принято в приложении В (см. В.1.2)
Имеется в виду обозначение производителя присвоенным номером, а не текстом в
27.08.2014
несколько букв.
ОАО «РМЗ»,
Наименование рисунка изложить в редакции: Альтернативная маркировка арматурного
№ 1522 от 15.08.2014
Принято (рисунок В.2)
проката измененным наклоном поперечных ребер.
г.
ОАО «ЧМК»
Приложение Д
Рисунок Д.2 дать таблицу соответствия типа и класса проката:в формате: тип- класс
№35-1-10-307 от
Рисунок Д.2
проката.
03.09.2014
Рисунки маркировки проката
уточнены
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
В маркировке непонятно что обозначать класс или тип! Класс (предел текучести) тогда
№ 413/276 от
количество ребер при-надлежит к какому классу. А тип (геометрия профиля) зачем её
27.08.2014
обозначать?.
Номера присвоены заводам на
основании их официальных писем.
Перечисленные организации будут
Проверить правильность наименования заводов и фактическое существование на
дополнительно запрошены на
заводах производства арматурного проката: Нижнесергинский завод ныне ОАО
ОАО «РМЗ»,
предмет производства ими
Приложение Д
«Нижнесергинский метизно-металлургический завод»; Московский металлургический завод
№ 1522 от 15.08.2014
арматурного проката.
Таблица Д.1
«Серп и Молот» не производит арматурный прокат, Ревдинский метизно-металлургический
г.
Соответствующий запрос от
завод не производит арматурный прокат и т.д. Дополнить таблицу новыми производителями:
Волжского электрометаллургический
Волжский электрометаллургический завод, «Северсталь-Сортовой завод Балаково»
завода, «Северсталь-Сортовой завод
Балаково» о присвоении номера в
ЦССМ не поступал
ОАО ММК»
Приложение Д
Дополнить таблицей соответствия альтернативных маркировочных делений от класса
№ вх. 89 от
Принято, в таблице В.1
Д.3
арматуры, по аналогии с таблицей Д.1
26.08.2014
Изложить в следующей редакции: «Д.4 Маркировку производителя, в альтернативном
варианте, подразумевается выполнять в зашифрованном виде. Два выступа с измененным
ОАО «БМЗ»
углом наклона подряд однозначно будут сообщать о том, что это маркировка производителя.
Приложение Д
№ Ч/626 от
Далее за ними следуют выступы с неизмененным углом наклона, количественно
Принято (см. В.3)
Таблица Д.4
12.08.2014
показывающие номер маркировки производителя. Окончание маркировки производителя
обозначается двумя выступами с измененным углом наклона подряд. Допускаются другие
виды прокатной маркировки, не снижающие эксплуатационные свойства проката и
88
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Заключение разработчика проекта
стандарта
Содержание отзыва (предложения)
согласованные с потребителем.
производителей проката».
В
таблице
Д.1
приведены
номера
предприятий
Включенные в проект стандарта
примеры условных обозначений,
объединяющие все заказываемые
характеристики более оптимальны,
поскольку они и так достаточно
громоздки
686.
Приложение Е
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
687.
Приложение Е
ОАО «Ижсталь»,
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
В последнем условном обозначении написано «мерной длины», а в примере указано
«МД1»;
Принято
Госстандарт
Республики Беларусь
ОАО «БМЗ»
№ Ч/626 от
12.08.2014
Не корректно приведены отдельные примеры (пример 2, 4, 7) условных обозначений
проката. Так в примере 2 вместо повышенного уровня пластичности оговаривается
нормальный уровень пластичности. В примере 4 для проката без требования к сварке в
условном обозначении присутствует буква «С», кроме того, в данном примере для класса
А800 ошибочно указан повышенный уровень пластичности (Н). В примере 7 для класса А400
указывается обозначение А500 и также ошибочно в обозначении указано «МД1» вместо
необходимого «МД».
Принято. Примеры уточнены
688.
Предлагаем условные буквенные обозначения писать через дефис: А800-С-Н-К
Приложение Е
689.
690.
691.
692.
693.
ООО «УГМК-Сталь»
№ 2/1117 от
16.08.2014
В описании условного обозначения заменить слово: «Прокат» на «Арматурный прокат».
ОАО ММК»
Обозначение группы предельных отклонений по массе «А» приведено только в
№ вх. 89 от
последнем примере. К какой группе относятся остальные позиции? – уточнить, внести
26.08.2014
соответствующие дополнения.
ОАО «БМК»
№ 01/2-453 от
Указать кто может быть в качестве «независимой организации».
25.08.2014
Приложение Ж
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
Название. Противоречит п.10.1.2.8
27.08.2014
Приложение Ж
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: Ж.1.1 Испытаниям должна подвергаться каждая партия. Отбор
Отклонено. Проект стандарта
распространяется только на
арматурный прокат и нет
необходимости указывать это по
всему тексту условных обозначений
Примеры условных обозначений
учтены
Приложение исключено
89
№
п/п
694.
695.
696.
697.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Ж.1.1
№ 1522 от 15.08.2014
г.
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Приложение Ж
№ 1522 от 15.08.2014
Ж.2.1
г.
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
г.
Приложение Ж
Ж.2.2
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
№ 413/276 от
27.08.2014
698.
699.
Приложение Ж
Ж.4.2
Раздел а)
700.
Приложение Ж
Ж.5
701.
Приложение Ж
Ж.4.1
Раздел в)
Приложение И
703.
704.
Заключение разработчика проекта
стандарта
образцов и проведение испытаний должны проводиться либо независимой от производителя
организацией, либо при участии независимой организации.
Кто это будет делать?
В тексте указаны «карты сварных каркасов», произведенных на «одном сварочном
оборудовании». Исключить эти понятия и заменить соответствующими из текста стандарта.
В тексте указаны «карты сварных каркасов», «каркасы». Исключить эти понятия и
заменить соответствующими из текста стандарта.
План отбора образцов по п. 9.1, - в п. 9.1 стандарта план отбора образцов отсутствует.
п.9.1 - в случае спора 3-ри образца
Изложить в редакции: б) Дополнительные параметры:
- изгиб или изгиб с разгибом и соответствие п. 5.8;
- отклонения от номинальной площади поперечного сечения и соответствие таблице 1
- геометрия поверхности, параметры сцепления по таблице 2.
ОАО «РМЗ»,
В тексте этого раздела дана ссылка на требования таблицы 8 – в таблице 8 стандарта
№ 1522 от 15.08.2014 указан диаметр оправки для испытаний на изгиб, а не результаты испытаний, что должно
г.
быть по тексту
ОАО «РМЗ»,
В отчете предлагается указать «производителя сетки», «тип сетки». Необходимо
№ 1522 от 15.08.2014
заменить соответствующими терминами стандарта.
г.
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
Заменить слова «карт сварных каркасов» соответствующим понятием стандарта
г.
ПАО «Донецкий
металлургический
завод»
Формула И.1. Уточнить, d – это dн, или внешний наибольший диаметр?
№ 01-14/90
от 13.08.2014 г.
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции наименование Приложения: Требования к испытанию проката
№ 1522 от 15.08.2014
на изгиб с разгибом
г.
ОАО «ЧМК»
И.1. после слов «(обратном изгибе)» дополнить «до заданного угла»
Приложение Ж
ОАО «РМЗ»,
Ж.3
№ 1522 от 15.08.2014
Раздел б)
г.
702.
Содержание отзыва (предложения)
Приложение исключено
Уточнено. Принято dн (См. Б.6)
Принято
Принято с уточнением угла – 20º
90
№
п/п
705.
706.
707.
708.
709.
710.
711.
712.
713.
714.
715.
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№35-1-10-307 от
03.09.2014
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Приложение И
№ 413/276 от
И.2
27.08.2014
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
И.8 исключить слово «разгиба»
Изложено в новой редакции (См. Б.2)
Добавить необходимость использования прокладок из мягкого металла
Замечание может быть рассмотрено и
учтено при предложении конкретной
редакции
Изложить в редакции: И.5 Расстояние между опорами l не должно изменяться при
ОАО «РМЗ»,
испытании и должно быть равно:
№ 1522 от 15.08.2014
l=(D+3dн)+dн /2,
(И.1)
г
где D - диаметр оправки, мм (таблица И.1);
Приложение И
dн – номинальный диаметр проката, мм.
И.5
ОАО ММК»
Расстояние между опорами обозначено «l», а на рисунке И.1 – «L». Привести в
№ вх. 89 от
соответствие.
26.08.2014
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: И.7 Изогнутый образец подвергают старению путем нагрева до
п. И.7
№ 1522 от 15.08.2014 100°С с выдержкой при этой температуре не менее 60 мин и затем охлаждают на воздухе до
Приложения И
г.
температуры от 10 до 35°С.
ОАО «РМЗ»,
Добавить в таблице столбцы для диаметров проката 14, 18, 22, 28 мм
№ 1522 от 15.08.2014
г.
ОАО «РМЗ»,
Устранить противоречия между таблицей И.1 и таблицей 8 стандарта
№ 1522 от 15.08.2014
г.
Таблица И.1
Приложения И
ОАО «РМЗ»,
Изложить 1-ю строку таблицы в редакции: Диаметр оправки при номинальном диаметре
№ 1522 от 15.08.2014 проката dн
г.
ОАО «ЧМК»
Таблица И.1 дополнить примечанием как определять диаметр оправки для
№35-1-10-307 от
промежуточных размеров проката и проката диаметром 50 мм
03.09.2014
Рисунки И.1 и
ОАО «РМЗ»,
Заменить на рисунках dн вместо d.
И.2
№ 1522 от 15.08.2014
Приложения И
г.
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: К.2 Испытания на выносливость образцов арматурного проката
№ 1522 от 15.08.2014 проводят при комнатной температуре, при осевом растяжении на действие повторяющейся
г.
(пульсирующей) нагрузки, характеризуемой следующими параметрами в соответствии с
п. К.2
рисунком К.1:
Приложения К
- максимальное усилие цикла
;
- размах цикла усилий
Принято
На рисунке Б.2 расстояние между
опорами указано как «l»
Отклонено. Время выдержки принято
в соответствии с действующим ГОСТ
10884
Диаметры оправок для испытаний не
привязаны к конкретному диаметру
проката. Таблица изложена в новой
редакции. (См. таблицу Б.1)
Отклонено рисунок отображает схему
устройства. В формуле обозначение
диаметра уточнено
Принято. Пункт уточнен (см. И.3)
;
91
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
Содержание отзыва (предложения)
- частота приложения усилия
Значения
716.
717.
718.
719.
720.
721.
722.
723.
и
Заключение разработчика проекта
стандарта
;
- по таблице 11 и таблице 16.
ОАО «РМЗ»,
Показать в Приложении Л рисунком или схемой проведения испытания на
№ 1522 от 15.08.2014 испытательной машине – как обеспечить условия испытания образца (нахождение образца в
г. ОАО «РМЗ»,
растворе в течение 100 часов при температуре этого раствора в течение всего времени
№ 1522 от 15.08.2014 испытания равной 98-100оС) - как предписано в п. Л.2
г.
Приложение исключено. Требования
к обеспечению стойкости к
Приложение Л
коррозионному растрескиванию
включены в 6.1.6, 6.2.3 и 9.16
Сами требования к стойкости против коррозионного растрескивания должны
ОАО ММК»
содержаться в разделе 6 «Дополнительные требования» (пункте 6.8), поэтому предлагаем
№ вх. 89 от
пункт Л1 перенести в раздел 6 и изложить самостоятельным пунктом 6.1.8.3 (исключив слова
26.08.2014
«… и свариваемость», а пункт Л.2 – перенести в раздел 12, и изложить его взамен пункта 12.7.
ОАО «РМЗ»,
№ 1522 от 15.08.2014
Изложить в редакции: Л.1 Стойкость против коррозионного растрескивания проката
г.
обеспечивается химическим составом металла, уровнем механических свойств проката
согласно таблицам 6 и 10 и технологией изготовления, установленной технологическим
регламентом.
п. Л.1
ОАО «ЕВРАЗ ЗСМК»
Приложения Л
№ 413/276 от
27.08.2014
ОАО «ЧМК»
№35-1-10-307 от
03.09.2014
Это пункт касается коррозионного растрескивания
Л.1 исключить слова «и свариваемость». Не относится к данному требованию.
Нет таблицы 17
ОАО «РМЗ»,
Изложить в редакции: Л.2 Для проката, стойкого против коррозионного растрескивания,
№ 1522 от 15.08.2014 при испытании образцов в нитратном растворе, состоящем из 600 частей по массе
г.
азотнокислого кальция, 50 частей по массе азотнокислого аммония и 350 частей по массе
воды при температуре 98 – 100°С и при напряжении, равном 0,9σ0,2 (принимаемом по
п. Л.2
таблицам 10 и ….), время до разрушения образцов от коррозионного растрескивания должно
Приложения Л
составлять не менее 100 ч.
Указать в тексте пункта после слов «по таблицам 10 и …» соответствующую таблицу
(указанная таблица 17 в тексте стандарта отсутствует)
Библиография
ОАО «Ижсталь»,
Источник [1]. Почему приведена ссылка на EN 10020:2000, а не на ГОСТ Р 54384-2011
Приложение исключено. Требования
к обеспечению стойкости к
коррозионному растрескиванию
включены в 6.1.6, 6.2.3 и 9.16
Раздел исключен
92
№
п/п
Наименование
Номер раздела,
организации
пункта,
(предприятия), номер
подпункта
письма и дата
№ 10-24/833
от 05.08.2014 г.
Председатель МТК 120 «Чугун, сталь, прокат»,
Зам. председателя ТК 375 «Металлопродукция
из черных металлов и сплавов»
Содержание отзыва (предложения)
Заключение разработчика проекта
стандарта
В.Т. Абабков
93