7 Инженерно-гидрометеорологические изыскания

Сводная таблица замечаний и предложений
к частям СП 47.13330.2012 «Инженерные изыскания для строительства. Основные положения» обязательного
применения, вошедших в перечень, утвержденный Постановлением Правительства от 26.12.2014 г. №1521 с
обоснованием необходимости их пересмотра.
Таблица составлена на основании экспертной оценки специалистов из организаций «АИИС».
№ п/п
1
Номер
Содержание структурного
структу
элемента
рного
для исключения (включения) в
элемен
перечень обязательного
та
применения и/или корректировки
2
Обоснование
Предложение для
изменения перечня
ПП №1521 и
необходимости
внесения изменений
в СП (пересмотр)
4
5
3
Область применения
1.
1.1
Настоящий свод правил
устанавливает общие требования
и правила выполнения
инженерных изысканий.
Данным пунктом устанавливается обязательное применения всего СП, а не его
отдельных частей. Для устранения противоречия исключить.
Исключить
Общие положения
2.
4.8
Функциональное
Данный пункт не может быть обязательным, необходимо вносить в него Исключить до
назначение
и
уровень изменение, т.к. идентификация зданий и сооружений осуществляется на основе пересмотра
ответственности
зданий
и требований ст. 6 [1], ст. 481 [2], прил.1 и 2 ФЗ от 21.07.1997 № 116 (с изм. на
сооружений
определяет 31.12.2-13). .
застройщик или технический
заказчик.
1
2
3
Для определения состава и
объемов
инженерных
изысканий
необходимо
идентифицировать
уровень
ответственности проектируемого
объекта
капитального
строительства
и
определить
категории сложности инженерногеологических условий (см.
приложение А).
3.
4.12
предварительную
характеристику
ожидаемых
воздействий
объектов
строительства на природную
среду с указанием пределов этих
воздействий в пространстве и во
времени (для особо опасных
объектов);
сведения и данные о
проектируемых объектах,
габариты зданий и сооружений
4
5
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. «определение категорий Исключить
сложности инженерно-геологических условий» не имеет прямого отношения к
определению состава и объемов, например, инженерно-геодезических изысканий.
Этот абзац может быть одним из критериев категории сложности инженерногеодезических изысканий, но не должен быть обязательным, в противном случае
его требования могут приводить к необоснованным придиркам при прохождении
экспертизы.
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. выполнение требования Исключить до
«дать предварительную характеристику ожидаемых воздействий с указанием пересмотра
пределов этих воздействий в пространстве и во времени» на этапе составления
Задания без выполнения конкретных исследований практически не возможно, а
загружать документ невыполнимыми требованиями на обязательной основе не
целесообразно.
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. необходимо вносить
изменения в части разъяснения отличия «сведений и данных». Можно при
пересмотре рекомендовать «сведения и данные» заменить на «технические
характеристики зданий и сооружений», куда войдут совместно с нагрузками,
типом и глубиной заложения фундамента и габариты.
2
1
2
3
4
требования к точности,
надежности, достоверности и
обеспеченности
данных
и
характеристик, получаемых при
инженерных изысканиях;
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. не указаны какие
конкретно «данные и характеристики» и «дополнительные требования» должны
быть представлены. Смысл этих двух позиций неясен, необходима корректировка
с целью внесения разъяснения до включения их в обязательные. При пересмотре
следует привести соответствующие примеры в качестве приложения к данному
СП.
дополнительные
требования к производству
отдельных видов инженерных
изысканий, включая отраслевую
специфику
проектируемого
сооружения;
наименование
и Некорректная формулировка: не «наименование и местоположение застройщика
местонахождение застройщика и/или технического заказчика», а «идентификационные сведения о застройщике
и/или технического заказчика, (техническом заказчике)». Необходимо вносить изменение.
фамилия, инициалы и номер
телефона (факса), электронный
адрес
ответственного
представителя.
К
заданию
прилагают Прилагаемые к заданию графические и текстовые документы в соответствии со
графические
и
текстовые статьей 759 Гражданского Кодекса РФ являются исходными данными, их состав
документы, необходимые для должен быть раскрыт более подробно, и неправильно ссылаться на непонятные
планирования и организации «другие документы, определенные законодательством Российской Федерации и
проведения
инженерных ее субъектов». Если таковые документы есть, их надо перечислить и добавить
изысканий: копии имеющихся ссылки на законодательные акты! В такой формулировке могут возникать
инженерно-топографических
субъективные придирки экспертов при оценке результатов ИИ. Необходимо
планов, ситуационных планов внести изменение.
(схем) с указанием границ
площадок,
участков
и
направлений трасс, с контурами
проектируемых
зданий
и
сооружений
(если
они
определены)
и
другие
документы,
определенные
3
5
1
2
3
4
5
законодательством Российской
Федерации и ее субъектов.
Предусмотренные
в Сроки работ на конкурсе являются одним из важнейших критериев, поэтому их
задании
требования
к изменение в процессе выполнения работ – это и есть коррупция, узаконенная
результатам
инженерных сводом правил.
изысканий
и
срокам
их
выполнения могут уточняться Пункт 4.12 должен быть приведен в соответствие или исключен из обязательных
исполнителем
инженерных как коррупционный и недостаточно четкий
изысканий
при
составлении
программы работ и в процессе
выполнения
изыскательских
работ
по
согласованию
с
застройщиком или техническим
заказчиком.
Для пересмотра пункта 4.12 рекомендовать дополнить:
-цели и задачи выполнения работ;
-сведения о контроле качества и приемке работ застройщиком (техническим
заказчиком), необходимо внести правки;
- сведения о собственнике результатов инженерных изысканий.
-«Особые условия» должны включать и дополнительные требования (для них
сметы составляются отдельно) или необходимо ввести отдельный пукт
«дополнительные требования».
Нужно прописать что делать организации в случае отсутствия исходных данных
(нет или их не хватает)? Ведь это - деньги, сроки, возможные изменения
технологии работ.
4.
4.13
Изменения вида или размеров Пункт исключить из обязательных, т.к. противоречит пункту 4.12 в части сроков, Исключить
проектируемого
объекта, какое тут может быть обязательное применение? Так новое задание, или
объемов и сроков выполнения исполнитель в программе меняет (уточняет) сроки
инженерных
изысканий
должны оформляться в виде
нового задания или дополнения
к заданию.
4
1
2
3
4
5
5.
4.14
В задании не допускается
Следует уточнить формулировку так, чтобы под действие исключения не Исключить до
устанавливать состав и объем попадал ответственный исполнитель - разработчик технического отчета.
пересмотра
работ, методику и технологию их
выполнения, за исключением
заданий на отдельные виды работ
для субподрядных организаций
исполнителя.
6.
4.15
Программа
инженерных Откуда исполнитель взял «цели и задачи» выполнения изысканий, если их нет в Исключить до
изысканий
для
подготовки задании (см.замечание к п.4.12)? Необходимо откорректировать п.п. 4.12 и 4.15
пересмотра
проектной документации должна
содержать следующие разделы:
Общие сведения –…., цели
и
задачи
инженерных
изысканий;…. .
Краткая
физикогеографическая характеристика
района
работ
–
краткая
характеристика природных и
техногенных условий района
работ,
влияющих
на
организацию и выполнение
инженерных изысканий.
«краткая характеристика природных» следует удалить, т.к. и – краткая
характеристика природных и краткая физико-географическая характеристика суть одно и то же;
«влияющих на организацию и выполнение инженерных изысканий» - эту
фразу следует убрать, т.к., априори, все природные условия влияют на
организацию и выполнение инженерных изысканий.
Необходимо отредактировать данные формулировки
…организация выполнения
Неопределенность в формулировках пунктов обязательного применения («и
полевых и камеральных работ и др.»). Необходимо отредактировать данные формулировки. В таком виде
недопустимо применять в качестве обязательного , исключить из перечня до
др.
….научного
пересмотра.
сопровождения
инженерных
изысканий и др.
…
организации
производства работ и др.
… копии документов,
определенных
законодательством Российской
Федерации ее субъектов
Отсутствует указание на конкретное «законодательство РФ и ее субъектов», д.б.
ссылки на нормативные документы из раздела «Библиография». Исключить до
внесения изменений и устранения неопределенности в обязательном требовании.
5
1
2
3
В настоящей редакции п.4.15
упущены некоторые важные
позиции, необходимые при
составлении программы работ
4
5
Необходимо внести в СП при пересмотре:
-основания для выполнения работ, этап жизненного цикла зданий или
сооружений,
-выполнение дополнительных требований застройщика (технического заказчика),
-контроль качества и приемка работ застройщиком (техническим заказчиком).
- необходимо добавить при пересмотре требования по охране окружающей
среды при проведении изысканий.
7.
4.16
8.
4.17
Программа
выполнения
Необходимо включить п. 4.16 - Положение о согласовании программы с
инженерных
изысканий, заказчиком (техническим застройщиком) должно иметь статус применяемого на
согласованная с застройщиком обязательной основе.
или техническим заказчиком,
является неотъемлемой частью
договорной
документации,
основным
и
обязательным
организационно-руководящим и
методическим документом при
выполнении
инженерных
изысканий
В случае выявления в Как можно изменить в процессе работ результаты конкурса (тендера), и как это
процессе инженерных изысканий увязывается с антимонопольным законодательством? Непредвиденные условия
……. , исполнитель инженерных всегда будут. Да, такое возможно на «неконкурсных, нетендерных» объектах.
изысканий должен поставить Тогда нужно все четко прописать и не устраивать «лазейки» в антимонопольном
застройщика или технического законодательстве. Пункт должен быть исключен из обязательных до приведения
заказчика в известность о его в соответствие.
необходимости дополнительного
изучения и внесения изменений
и дополнений в программу
инженерных изысканий и в
договор в части изменения
объемов, видов и методов работ,
увеличения продолжительности
и (или) стоимости инженерных
изысканий.
6
Необходимо
включить в
перечень
Исключить до
пересмотра.
1
2
3
9.
4.19
В целях реализации в
процессе
строительства
архитектурных, технических и
технологических
решений,
содержащихся
в
проектной
документации,
на
объекте
капитального
строительства
могут
быть
выполнены
инженерные
изыскания
для
рабочей документации.
Пункт имеет право на существование только в качестве добровольного, Исключить
формулировка «могут быть» изначально подразумевала добровольность
применения
Выполнение инженерных изысканий на этапе жизненного цикла «рабочая
документация» осуществляется только по желанию застройщика (технического
заказчика). Пункт 4.19 Исключить из обязательных как неправомочный
10.
4.22
Применение
нестандартного, уникального или
инновационного оборудования
должно быть обосновано в
утвержденной
заказчиком
программе работ.
Ошибка в формулировке пункта, т.к. программу утверждает не «заказчик», а Исключить
согласно Градостроительному кодексу: «застройщик (технический заказчик)».
Утверждение программы инженерных изысканий не входит в компетенцию
застройщика (технический заказчика). Застройщик (технический заказчик) должен
согласовать программу, а утверждать ее должен тот, кто ее составил, и кто несет за
нее ответственность, а не отделываться особо ни к чему обязывающему
согласованию. И нельзя обязывать застройщика (технического заказчика) через
постановление Правительства РФ, утверждающее этот пункт в качестве
обязательного, делать то, что он не обязан, так как для утверждения документа
нужно иметь соответствующих специалистов, а они у застройщика далеко не всегда
имеются. Исключить из перечня.
4
5
Инженерно-геодезические изыскания
11.
5.1.1.2
Инженерногеодезические
изыскания
должны обеспечивать получение
топографо-геодезических
материалов
и
данных,
инженерно-топографических
планов,
составленных
в
цифровом и (или) в графическом
(на бумажном носителе) виде, и
сведений,
необходимых
для
подготовки
и
обоснования
документов территориального
Не соответствуют содержание пункта всем этапы жизненного цикла зданий и Исключить до
сооружений для которых выполняются инженерно-геодезические изыскания и пересмотра
видам работ в их составе ( Град Кодекс РФ, ФЗ «Технический регламент о
безопасности зданий и сооружений», Приказ № 624).Согласно этому пункту
инженерно-геодезические изыскания должны выполняться только для
«территориального планирования, планировки территории и подготовки
проектной документации», а этапы: строительство, эксплуатация, снос
(демонтаж) отсутствуют.
Необходим пересмотр с внесением этапов: строительство, эксплуатация, снос
(демонтаж) , а территориальное планирование, наоборот, необходимо исключить
из документа, утверждаемого Минстрой РФ , т.к. этот этап выведен из его
компетенции (новая редакция Положений). Пункт исключить из обязательных и
7
1
2
3
4
5
планирования,
планировки провести корректировку для устранения несоответствий.
территорий
и
подготовки
проектной документации.
12.
5.1.1.5
13.
5.1.1.6
Программа
инженерногеодезических
изысканий
дополнительно к требованиям,
приведенным
в
4.15 должна
содержать:
…..
сведения
о
методах
выполнения
инженерногидрографических работ;
сведения о инженерногеодезических
изысканиях
линейных объектов;
….
14.
5.1.1.7
Геодезической основой при
производстве
инженерногеодезических
изысканий
служат:
Государственные
геодезические и нивелирные
сети:
пункты
спутниковой
геодезической сети 1 класса;
пункты триангуляции и
полигонометрии
1,
2,
3и
4 классов;
пункты нивелирования I, II,
III и IV классов.
Пункты
опорных
геодезических сетей сгущения:
Пункт требует перевода в добровольные и корректировки,
Если добровольного применения - тогда недоработки в требованиях этого
пункта можно будет дезавуировать в процессе подготовки задания
Очень смело отнесены к обязательным некоторые требования к программе.
Например « … должна содержать: … сведения о методах выполнения инженерногидрографических работ; сведения о инженерно-геодезических изысканиях
линейных объектов …» - где же это взять при изысканиях, например,
площадного объекта в пустыне? Утвердят – посмотрим, как изыскатели будут
проходить экспертизу.
Если будет добровольного применения - недоработки можно будет
дезавуировать в процессе составления программы.
Исключить до
пересмотра
Исключить до
пересмотра
При выполнении инженерно-геодезических изысканий в качестве исходных, Исключить
в том числе и по заданию, могут использоваться иные пункты плановой и
высотной геодезической основы, а в качестве обязательного этот пункт запрещает
это делать.
Совершенно разная основа для абсолютно разных работ собрана в одном
месте. В состав основы введены пункты сетей специального назначения – т.е. всё,
что угодно (конкретного определения данных сетей, в том числе единых
требований к их закреплению, нет).
Отметить некорректную формулировку: «Геодезической основой при
производстве …» Правильно д.б. «при выполнении», а не «при производстве»
Пункт однозначно должен быть перенесен в добровольные.
8
1
2
3
4
5
пункты
каркасной
спутниковой геодезической сети
(КСГС);
пункты
постоянно
действующих спутниковых сетей
базовых (референцных) станций;
пункты
спутниковых
геодезических сетей сгущения
(СГСС);
пункты триангуляции и
полигонометрии 4 класса, 1 и
2 разрядов;
пункты нивелирования II,
III и IV классов и технического.
Пункты
геодезических
сетей специального назначения;
Пункты
плановых
и
планово-высотных
съемочных
сетей
и
точек
фотограмметрического
сгущения;
Пункты опорных межевых
сетей ОМС1 и ОМС2, при
условии
обоснования
в
программе работ возможности их
использования.
Пункты
водомерных
постов,
высоты
которых
получены
нивелированием
IV класса.
15.
5.1.1.9
Геодезические
пункты
опорной сети, закрепленные
постоянными знаками, а в
случаях, определенных заданием,
и точки съемочного обоснования
долговременного закрепления,
Пункт нельзя делать обязательным, так как нет определения, что такое Исключить до
«постоянные знаки» и «точки долговременного закрепления» - т.е. неясно, что пересмотра
«учитывать и сдавать на наблюдение…» . К тому же работникам органов
архитектуры и градостроительства может быть начхать на высказанное в задании
мнение заказчика о том, что кто-то зачем-то должен принять какие-то знаки.
Каким нормативно-правовым актом Российской Федерации органы
9
1
2
3
4
подлежат учету и сдаче на
наблюдение за сохранностью
застройщику или техническому
заказчику, а также органам
архитектуры
и
градостроительства
в
установленном порядке. На
удаленных
и
необжитых
территориях
пункты,
закрепленные
постоянными
знаками, подлежат учету и сдаче
на наблюдение за сохранностью
застройщику или техническому
заказчику работ.
архитектуры и градостроительства, не являющиеся юридическими лицами ,
обязаны учитывать и наблюдать за сохранностью геодезических пунктов,
являющихся чьей угодно собственностью?
Строго говоря, в соответствии с Градостроительным кодексом РФ
существуют полномочия органов государственной власти и местного
самоуправления в области градостроительной деятельности, а не полномочия
органов архитектуры, которыми их будут наделять правовыми актами
соответствующие органы государственной власти и местного самоуправления. Так
что наделять полномочиями по учету и наблюдению за сохранностью
геодезических пунктов при инженерных изысканиях нужно указанные органы
власти, а это делается через нормативно-правовые акты, а не через нормативнотехнические документы.
Отсутствует ссылка на конкретные нормативные документы, которыми «в
установленном порядке» должны выполняться обязательные требования.
Исключить из обязательного применения до внесения исправления
5
16.
5.1.1.16
……
При
съемке
Исключить до
промышленных предприятий с
При пересмотре дополнить в конце предложения «в задании или в пересмотра
большим
количеством программе выполнения инженерно-геодезических изысканий».
подземных
и
надземных
коммуникаций и сооружений,
требования к
погрешностям
взаимного
положения точек
конструкций
следует
устанавливать в задании.
17.
5.1.1.17
Для
определения
положения точек подземных
коммуникаций и сооружений
применяют приборы поиска
подземных коммуникаций и
георадары. Фактическая точность
определения положения точек
должна
подтверждаться
контрольными геодезическими
измерениями.
18.
5.1.1.18
Не указано какие именно «контрольные геодезические измерения» Исключить до
положения подземных коммуникаций. При такой формулировке изыскатели пересмотра
никогда не сдадите работу застройщику или эксперту, пока не перекопаете все эти
самые коммуникации! Ну как такое можно писать, да еще утверждать в качестве
обязательного применения. Про такое даже на лекциях нельзя говорить.
Если это полевой контроль качества, то так и надо четко писать, в том числе
и требования к такому контролю. Исключить из обязательных положений.
По сути пункт 5.1.1.17 должен быть обязательным, но только после его
корректировки.
Без замечаний
10
1
19.
2
5.1.1.19
3
…….
П р и м е ч а н и е – Для
удобства обработки контрольных
измерений при оценке качества
съемки используются средние
погрешности, вычисляемые как
среднеарифметическое
из
модулей
погрешностей,
полученных при контрольных
измерениях. Для перехода от
средних погрешностей к СКП
применяется коэффициент 1,25.
Предельная
погрешность
составляет
с
доверительной
вероятностью
0,95 удвоенную
среднюю
квадратическую
погрешность, или увеличенную в
2,5 раза среднюю погрешность.
20.
21.
22.
5.1.2.5
5.1.2.8
5.1.2.13
23.
5.1.3.1.
2
4
5
В пункте обязательного применения не ясен статус примечания. Должно Исключить до
быть не примечание, а самостоятельный абзац, необходимо исключить из пересмотра
обязательного применения до корректировки.
Без замечаний
Без замечаний
Без замечаний
… СКП
положения
пунктов уравненного съемочного
обоснования
относительно
исходных пунктов опорной сети
не должны превышать величин,
приведенных
в
таблице
Г.4 приложения Г.
Этот пункт делает невозможным использование многих топопланов. Исключить до
Примечание к Таблице Г.4 требует определения высотного положения точек пересмотра
съёмочной сети с с.к.п. 0.05м для всех высот сечения (кроме съёмок в горных и
предгорных работах). Ранее для равнинной местности (п. 5.25 СП 11-104-97)
существовало требование: средняя погрешность не должна превышать 0.1 высоты
сечения. Для с.к.п. при высотах сечения 0.25, 0.5, 1 и 2м это составляет (с учётом
коэффициента 1.25 за переход от средних к средним квадратическим
погрешностям) соответственно 0.03, 0.08, 0.12 и 0.25м.
Таким образом, примечание к Таблице Г.4 повышает требования к точности
определения отметок точек съёмочной сети до четырёх раз по сравнению с
требованиями, имевшими место при создании топопланов до объявления
рассматриваемого пункта обязательным. Упомянутые планы не могут
использоваться, так как созданы с точек съёмочного обоснования, определённых с
11
1
2
3
4
5
недостаточной точностью.
Зачем нужно уходить от уже применяемых и не вызывающих отторжения
традиционных методов оценки точности съемочного обоснования? Все программы
уже так работают, или нужно «протолкнуть» в каждую изыскательскую
организацию эту программу. Что конкретно улучшается? Тогда здесь же
необходимо привести и узаконить формулы, по которым будет определяться СКП.
Без этих формул при создании съемочного обоснования будет просто «ступор».
Необходимо не отменять этим пунктом уже существующую оценку
точности, а сохранить ее.
Пункт не может быть обязательным в такой редакции
24.
25.
5.1.3.4. На участках местности, где общие
изменения ситуации и рельефа
2
составляют более 35 %,
топографические планы
составляют заново
В результате выполнения
5.1.3.4.
работ
в
соответствии
с
3
техническим
заданием
по
обновлению
инженернотопографических
планов
исполнитель для составления
технического
отчета
представляет:
оригиналы
обновленных
инженерно-топографических
планов;
инженерные
цифровые
модели местности;
материалы полевых работ
по
обновлению
инженернотопографических планов;
ведомости
вычислений
координат и высот пунктов
(точек)
долговременного
съемочного обоснования;
Правильно для СП по инженерным изысканиям вместо «топографические
планы» д.б. «инженерно-топографические планы», следует внести исправление .
Исключить до
пересмотра
Некорректный перечень требований, да еще в обязательной форме!
Исключить до
А если обновление выполнялось методом воздушного лазерного пересмотра
сканирования и цифровой аэрофотосъемки или т.п.?
А что – съемка подземных коммуникаций при обновлении инженернотопографических планов уже не выполняется?
Да посмотрите состав графических и текстовых приложений при создании
(обновлении) инженерно-топографических планов.
А что при обновлении инженерно-топографических планов камеральных
работ уже нет, как и нет согласований коммуникаций с эксплуатирующими
организациями и др.?
При чем тут «цифровая модель местности»? Это не обязательный процесс,
он может выполняться по дополнительному требованию застройщика
(технического заказчика).
Как так – обновляет план, а обязан представить ЦММ? Кто будет платить за
её создание? И нужна ли ЦММ Заказчику? Что такое «материалы полевых работ»,
если обновление допускается делать камерально с использованием фондовых и др.
данных? Необходимо ли при обновлении долговременное закрепление точек?
Почему ведомости вычислений и др. обязательны только при обновлении планов?
Согласно Град Кодексу РФ в инженерных изысканиях должно быть «задания»
а не «технического задания». Требуется корректировка.
12
1
2
3
акты контроля качества и
приемки полевых работ.
26.
5.1.3.5.
4
В результате выполнения
работ по перенесению в натуру и
привязке
инженерногеологических выработок (точек
наблюдений) в соответствии с
заданием в технический отчет
включают:
схему
расположения
выработок (точек наблюдений)
или
копии
с
карт
или
топографических планов;
каталог координат и высот
выработок (точек наблюдений);
схемы
теодолитных
и
нивелирных ходов или схему
привязки
выработок
(точек
наблюдений)
спутниковыми
приемниками;
ведомости
вычисления
координат и высот выработок
(точек наблюдений);
акты
передачи,
закрепленных
знаками
на
местности выработок (точек
наблюдений)
ответственным
представителям геологических,
геофизических
и
других
подразделений
организации
застройщика или технического
заказчика.
4
5
Пункт некорректен как добровольный, не говоря уже о его обязательности.
Не понятно содержание требования «в соответствии с заданием»? Это все Исключить до
должно быть перечислено в задании?
пересмотра
Кому передавать закрепленные точки, если у застройщика (технического
заказчика) нет и никогда не было геологических, геофизических и других
подразделений? А ведь экспертиза не признает в соответствии с постановлением
Правительства РФ № 1521 акты, подписанные иными физическими или
юридическими лицами. Что делать?
А что привязать скважины в районах застройки к жестким контурам уже
нельзя?
Зачем для выноса и привязки скважин нужны схемы теодолитных и
нивелирных ходов или схемы привязки выработок (точек наблюдений)
спутниковыми приемниками;
ведомости вычисления координат и высот выработок (точек наблюдений);
акты передачи, закрепленных знаками на местности выработок (точек
наблюдений) ответственным представителям геологических, геофизических и
других подразделений организации застройщика или технического заказчика.
Пункт необходимо переработать. Исключить из обязательных
13
1
2
3
27.
5.1.4.4
Технический отчет по
результатам
камерального
трассирования
конкурентоспособных вариантов
прохождения трассы должен
содержать:
картограмму
топографогеодезической изученности;
топографические
карты
полосы местности вдоль оси
конкурентоспособных вариантов
прохождения трасс в бумажном
или цифровом (векторном или
растровом) виде;
инженернотопографические
планы
(в
графическом и цифровом виде)
участков прохождения трассы;
продольные профили по
осям вариантов прохождения
трассы;
ведомости координат и
высот
точек
съемочного
обоснования (планово-высотного
обоснования аэрофотоснимков);
документы
предварительного
согласования
вариантов
прохождения трассы.
Из такой редакции пункта не ясно как эти д.б. увязано с материалами Исключить до
территориального планирования или планировки территории. Если в этих пересмотра
материалах уже есть трасса линейного сооружения, тогда не может быть других
вариантов и требования пункта не выполнимы. Если трассы в градостроительных
документах нет, то все равно нужны выкопировки, чтобы исключить накладки.
Ведомость координат и высот при камеральном трассировании потребуют
как обязательное приложение!
Не указано с кем должно проводиться «Предварительное согласование» ,
неопределенность обязательных требований. Если с землепользователями, то на
этом объект и закончится, хотя бы потому, что это должен делать застройщик,
который распоряжается деньгами на компенсации, а все согласования будут в
землеустроительном деле. Вообще-то все согласования выполняет застройщик, за
них как минимум нужно платить, если еще и не делиться мощностями.
Пункт требует переработки и внесения ясности. Пункт должен быть
добровольным.
28.
5.1.4.5
Полевое
трассирование
должно содержать:
создание
планововысотной геодезической опорной
сети;
полевое
трассирование
На практике съёмочная сеть вообще может не создаваться, но при Исключить.
обязательности этого пункта придётся создавать по любому – требование Необходима
становится обязательным. Необходимо исключить из обязательных.
корректировка
В тексте отсутствует описание трасс основного линейного сооружения,
линейных сооружений инженерного обеспечения, площадок технологических
сооружений, переходов через естественные и искусственные препятствия.
4
14
5
1
2
3
4
5
(вынос намеченной трассы на
В состав линейного объекта могут входить подъездные или параллельно
местность) с нивелированием оси идущие трассы электроснабжения, водоснабжения, автомобильные и железные
трассы
и
поперечников
в дороги и др. Это должно быть отражено в тексте СП.
характерных местах изменения Откорректировать и перевести пункт в добровольный.
рельефа местности, закрепление
трассы временными знаками;
создание
планововысотного
съемочного
обоснования
с
включением
пунктов опорной геодезической
сети;
создание
и
(или)
обновление
инженернотопографических планов полосы
местности
вдоль
трассы,
участков
переходов
через
водоемы и водотоки, железные и
автомобильные
дороги,
площадок
под
отдельные
сооружения и др.;
составление технического
отчета
(с
текстовыми
и
графическими приложениями).
29.
5.1.6.2
………
Исполнительную
съемку
подземных коммуникаций и
сооружений
выполняют
в
открытых траншеях и котлованах
до их засыпки в соответствии с
требованиями СП 126.13330.2012
«СНиП
3.01.03-84»
Геодезические
работы
в
строительстве».
Состав,
содержание
и
оформление
исполнительной
СП 126.13330.2012 и ГОСТ Р 51872 не включены в перечень ПП №1521,
следовательно ,согласно примечанию к перечню, могут быть только
добровольного применения, при выполнении требований этого положения
наступает правовая коллизия. Следует исключить из обязательных.
15
Исключить
1
2
3
4
5
геодезической документации по
подземным сетям и сооружениям
устанавливают в соответствии
с ГОСТ Р 51872.
30.
5.1.6.4
В состав исполнительного
чертежа входят:
инженернотопографический
план
в
масштабе 1:2000 – 1:200 в
цифровом и (или) графическом
виде
с
включением
существующих
и
вновь
построенных
подземных
коммуникаций;
продольный профиль по
оси построенного подземного
сооружения;
планы и разрезы колодцев
(камер);
поперечные
сечения
коллекторов, каналов, футляров с
указанием
диаметров,
расположенных в них труб и
марок кабелей;
отклонения
фактически
построенных элементов зданий
(сооружений) от их проектного
положения;
каталог координат выходов,
углов поворота и створных точек
на прямолинейных участках
подземных коммуникаций при
производстве съемки с пунктов
опорной геодезической сети и с
точек съемочной сети.
Данный пункт не может быть обязательным – подземных коммуникаций Исключить
может вообще не быть или их прокладывала другая организация; инженернотопографические планы при строительстве – большая редкость (как правило,
создаются генпланы и то далеко не всеми организациями, а к ним другие
требования, закреплённые в ГОСТах и др. документах).
Исключить из обязательных.
16
1
31.
2
5.1.6.8
3
4
5
Технический отчет по
Изыскатели составляют технические отчеты не «по реконструкции» (или Исключить до
реконструкции
объектов строительству, или проектированию…..), а составляют отчеты о выполнении пересмотра
капитального
строительства инженерных изысканий на различных этапах жизненного цикла зданий и
должен содержать:
сооружений! Неграмотная формулировка внесена в ПП №1521. Необходимо
вносить изменение в СП.
1)
по
площадкам
В СП должно быть приведено общее содержание технического отчета, а по
строительства:
этапам жизненного цикла зданий и сооружений – дополнительные уточняющие
обмерные чертежи зданий требования, а не переписывание на каждом этапе одного и того же. Посмотрите
и сооружений,
ниже приведенные пункты.
схемы
подземных
и
Все пункты, касающиеся технического отчета, должны быть переделаны и
надземных
сооружений перенесены в добровольные: жесткая регламентация ни к чему хорошему не
(инженерных
сетей
и приведет, так как на практике возникает очень много нюансов.
транспортных коммуникаций),
ведомости координат углов
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. присутствуют
зданий (сооружений),
некорректные требования: где взять схемы закрепления трасс, и планы и др. при
каталоги колодцев (камер) работе на площадном объекте, ведь, согласно рассматриваемому пункту, отчёт
подземных сооружений,
должен их содержать.
эскизы колодцев (камер) в
масштабах 1:50–1:20 и эскизы
типовых опор в масштабах
1:200–1:20 подземных
и
надземных
сооружений
(по
требованию застройщика или
технического заказчика),
инженернотопографические
планы
в
масштабах 1:2000 – 1:200 (в том
числе планы рек, внутренних
водоемов и акваторий);
2) по трассам линейных
объектов:
план
трассы,
включая
планы топографической съемки
на
сложных
участках
в
масштабах 1:1000 – 1:500,
абрисы
привязок
характерных точек трассы к
17
1
2
3
4
5
элементам ситуации,
ведомость координат и
высот закрепительных знаков
трассы,
схемы
закрепленной
трассы.
32.
33.
5.4.4
5.6
Без замечаний
……..
«как правило» не вяжется с обязательными требованиями. Исключить из Исключить до
Технический отчет, как обязательных до внесения изменений.
пересмотра
правило, состоит из следующих
разделов и дополнительно к
4.18 содержит: ……
………
Общие сведения – основание для
производства работ,….
Необходима корректировка: не «производство», а – «выполнение». И так везде
по тексту документа. Формулировки не соответствуют Градостроительному
Кодексу РФ, ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений».
Инженерно-геологические и инженерно-геотехнические изыскания
34.
6.2.3
Технический отчет по
результатам инженерногеологических изысканий для
подготовки документов
территориального
планирования и документации
по планировке территории в
зависимости от состава
решаемых задач должен
содержать:…..
Формулировка «в зависимости от состава решаемых задач должен содержать »
не может быть обязательным требованием без указания конкретных задач, сразу
дает волю субъективным требованиям оценивающего результаты изысканий
проверяющего. Технический отчет должен быть очень жестко привязан к пунктам
задания по принципу вопрос – ответ. Исключить из обязательных до пересмотра,
отредактировать.
Нигде не прописано (см. п. 6.2.1, 6.2.2.), откуда взять данные для такого
технического отчета. Кто будет выполнять и финансировать такой заказ? Данные
по геологическим изысканиям сейчас находятся в частных руках отдельных фирм,
и нет ЗАКОНА, обязывающего частника представлять материалы своих изысканий
государству.
18
Исключить до
пересмотра
1
35.
2
6.2.5
3
4
….выделение территорий,
подверженных риску
возникновения чрезвычайных
ситуаций в результате опасных
инженерно-геологических
процессов и явлений;
характеристику инженерногеологических условий
территории для принятия
решений по ее использованию
(установление функциональных
зон и определение планируемого
размещения объектов);
оценку возможности воздействия
на намечаемые объекты
строительства опасных
геологических и инженерногеологических процессов и
явлений;
качественный прогноз изменения
инженерно-геологических
условий на период жизненного
цикла планируемых объектов и
рекомендации по мероприятиям
инженерной защиты от опасных
геологических и инженерногеологических процессов.
Рекомендации к пересмотру СП:
Освещение всех позиций, перечисленных в данном пункте, возможно только на
основе характеристики инженерно-геологических условий. Эта задача и должна
быть внесена во главе приведенного перечня задач по техническому отчету.
Проверенным механизмом реализации этой задачи на этапе территориального
планирования и документации по планировке территории и принятия решений
относительно выбора площадки строительства или варианта трассы является
разработка карт инженерно-геологического районирования и/или карт инженерногеологических условий. Эти карты составляются на основе анализа имеющихся
фондовых, литературных, архивных материалов; дистанционных (аэро- и
космофотоматериалов), полевых материалов (рекогносцировочных и съемочных).
В картах, составленных таким образом, содержится, в том числе и вся та
информация, наличие которой предусматривает данный пункт. Отсутствие этих
карт в составе технического отчета по данному пункту является серьезным
недостатком. Необходимо вносить дополнение.
Задание на инженерные
изыскания для обоснования
решений выбора площадки или
трассы строительства
дополнительно к 4.12 должно
содержать: схему вариантов
размещения площадки
строительства или прохождения
трассы линейного объекта,
Обоснование пересмотра:
Тип объекта строительства также должны отражаться в задании на изыскания.
Определение ширины полосы отвода линейного сооружения невозможно без
учета объектов, проектируемых в ней (например, железнодорожных станций,
комплексов взимания оплаты на автомагистралях, компрессорных или насосных
станций на трубопроводах и т.п.).
19
5
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
5
ширину полосы отвода для
линейного объекта,
ограничения по размещению
объекта или его частей, основные
требования к инженерной защите
и охране окружающей среды.
6.2.6
Программа выполнения
инженерных изысканий должна
разрабатываться на основании
задания и дополнительно к
4.15 содержать основные
технико-экономические
требования к выбору площадки
или трассы, масштабы основного
картографического материала,
обзор наличия фондовых
материалов.
Содержание в программе «технико-экономических требований» возможно Исключить до
только при предоставлении этих данных заказчиком, практически этого не бывает. пересмотра
Необходимо исключить это требование из обязательных для изыскателей или
сделать обязательным это требование также и по отношению к заказчику,
предоставлять в задании на инженерные изыскания.
Необходимо исключение и корректировка.
Для пересмотра можно включить недостающие в данной редакции требование о
сборе и анализе дистанционных материалов: аэро- и космофотоснимков,
материалов тепловых съемок, лазерного сканирования (м.б. на добровольной
основе ?)
6.3.2
Задание на инженерногеологические изыскания для
подготовки проектной
документации дополнительно к
4.12, как правило, должно
содержать:…..
Пункт с формулировкой «как правило, должно» некорректен для
обязательных и не может входить в Постановление Правительства. Исключить до
внесения корректировки.
требования к оценке рисков
опасных процессов и явлений,
интенсивность сейсмических
воздействий в баллах
(сейсмичность) для района
строительства;
Нет конкретного указание на способ выполнения обязательного требования:
декларируя необходимость оценки «рисков опасных процессов и явлений»
настоящий СП должен в той или иной форме дать соответствующие нормативы
реализации этой оценки (ссылку на соответствующий нормативный документ
федерального уровня, приложение типа: «Цели и методы определения рисков
опасных процессов и явлений при инженерно-геологических и инженерногеотехнических изысканиях» и т. п.) ;
Необходимо при пересмотре дополнить требование о приведении данных по
нормативным глубинам сезонного промерзания/оттаивания, которые в российских
36.
37.
20
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
5
условиях столь же обязательны .
Исключить из обязательных до внесения корректировки.
Требования к заданию д.б. включены в обязательные после пересмотра СП, иначе
как эти требования будут отражены в программе работ п.п 6.3.3
38.
6.3.3
…. данные, необходимые для
составления программы
выполнения инженерногеологических изысканий,
включая ситуационный план
(схему) с указанием границ
площадок, участков и
направлений трасс, с контурами
предполагаемого размещения
проектируемых зданий и
сооружений.
В условиях одностадийного проектирования (стадия «Проектная документация»)
ситуационная схема (то есть чертеж, не имеющий координатных и высотных
привязок) неприменима. Применим только план, то есть топографический
документ, выполненный в координатном поле по всем трем осям. Исключить из
обязательных.
Программа выполнения
инженерно-геологических
изысканий должна
соответствовать заданию и
дополнительно к 4.15 должна
содержать:
характеристику ожидаемых
воздействий объектов
строительства на природную
среду с указанием пределов
этих воздействий в
пространстве и во
времени;……
«Характеристика ожидаемых воздействий объектов строительства на природную
среду» возможна на основе характеристики самой этой среды. В данном случае
геологической и гидрогеологической. Соответственно эта характеристика и
должна быть во главе приведенного перечня задач по программе.
…ожидаемые нагрузки на
основание и предполагаемые
типы фундаментов;…
предполагаемые типы фундаментов должен назначать проектировщик (т.е.
строитель), а не изыскатель, который в данной предметной области не имеет
соответствующей профессиональной подготовки и знаний.
Дать качественную характеристику ожидаемых воздействий объектов
строительства можно, но указать пределы этих воздействий в пространстве и
времени (т.е. их динамику) – весьма трудоемкая задача. Для этого необходимо
иметь данные за несколько лет функционирования подобного объекта,
расположенного в подобных инженерно-геологических условиях (объект-аналог,
например). Известны многие количественные показатели и методы прогноза
воздействий, в основном они проводятся с применением математического
моделирования, при котором используются детерминированные и вероятностатистические модели, многомерный корреляционный анализ. Алгоритм такой
оценки весьма сложен и не востребован при решении производственных задач.
Исключить из обязательных.
21
Исключить до
пересмотра
1
2
39.
6.3.5
40.
6.3.6
3
Грунты классифицируют по
требованиям ГОСТ 25100.
Таблица 6.2
… При подтверждении
однородности разреза по
результатам ранее выполненных
изысканий или геофизических
исследований допускается до
1/3 горных выработок заменять
точками статического
зондирования, а также в пределах
4
5
Ссылочные документы не включенные в Перечень ПП №1521 , согласно
Примечанию к нему, необязательны для применения, как рассматривать данный
пункт ?
Также нельзя ссылаться на весь ГОСТ 25100 , необходимо указывать в качестве
обязательных конкретные его части, обосновывать при пересмотре для
применения на обязательной основе.
Пример необоснованного увеличения стоимости инженерно-геологических
изысканий в результате обязательного применения ГОСТ 25100-2010. В этой
редакции требование делает обязательным выделение разновидностей
дисперсных грунтов по относительной просадочности (5 градаций вместо 2-х как
раньше) и сжимаемости. Сотрудники в Южного Федерального Университета
делали доклад на эту тему и в нем показали насколько усложняется расчетная
геомеханическая модель при таком подходе. С этим надо что-то делать.
Изыскатели, которые работают в районе распространения просадочных грунтов SOS! Предлагаемый подход влечет за собой увеличение объемов работ, а,
следовательно, и расходов. По нашим предварительным расчетам стоимость работ
увеличится в 2,3 раза.
Исключить из обязательных в таком виде.
Исключить до
пересмотра
В табл. 6.2 не учтен уровень ответственности здания (сооружения). «Уравнены в
правах» здания (сооружения) I и III уровня ответственности, что некорректно. В
то же время в СП 11-105-97 эта характеристика учтена (табл. 8.1). При
сопоставлении этих таблиц видно, что норматив по глубине бурения для
сооружений II (наиболее массового) уровня ответственности завышена. Кроме
того, в СП 11-105-97 предусмотрена возможность разрежения сети бурения под
сооружения II и III уровня ответственности, обоснованное рядом условий (п. 8.4).
В таблице 6.2 СП 47.13330.2012, предназначенной к применению на обязательной
основе, такие варианты не предусмотрены, что не обосновано и нецелесообразно.
Пункт требует пересмотра: если геофизика подтверждает, зачем еще статическое
зондирование? Должно быть простое допущение - При подтверждении геофизикой
допускается уменьшение количества скважин на 1/3.
Исключить до
пересмотра
Первую часть этого абзаца следует исключить, т.к. точка зондирование не
заменяет скважину, и не может быть интерпретирована без результатов буровых и
лабораторных работ, а геофизические исследования в силу их разрешающей
способности, точности и «объемности» не в состоянии достоверно разделить
22
1
41.
2
6.3.7
3
4
площадки изысканий смещать
точки опробования в места
доступные для проходки, но не
более половины
рекомендованного расстояния
между точками.
геологический разрез на инженерно-геологические элементы
Глубины выработок на
площадках зданий и сооружений
должны быть на 2 м ниже
активной зоны взаимодействия
зданий и сооружений с
грунтовым массивом. Толщину
активной зоны рассчитывают
по СП 22.13330.
В СП 22.13330 отсутствует не только метод расчета активной толщи, но и само
это понятие. В связи этим ссылка на него представляется некорректной.
В п. 3.232 «Руководства по проектированию оснований зданий и сооружений» М.
НИИОСП 1978 содержится формула расчета глубины залегания подошвы
сжимаемой толщи. В этом расчете учитываются величина давления от
вышележащей грунтовой толщи, давления от фундамента (соседних
фундаментов). Учитывается также состав грунтов, наличие грунтовых вод
(взвешивающее действие воды). Эти последние характеристики устанавливаются
в ходе изысканий. Таким образом образуется в некотором смысле «порочный
круг» - необходимая глубина изысканий определяется в т. ч. и теми
характеристиками инженерно-геологического массива, которые выявляются в
результате изысканий.
Ссылаться на СП 22.13330 без указания номера структурного элемента
некорректно для обязательного применения , т.к. непонятно присутствует этот
пункт в перечне ПП №1521в качестве обязательного или согласно примечанию к
ним не относится ,возникает правовая коллизия.
Для пересмотра: вместо слова «Толщину» поставить «Мощность»
В этом пункте указано, что толщину активной зоны, в зависимости от
которой назначают глубину горных выработок, рассчитывают по СП 22.13330.
Возникает вопрос: кем должна рассчитываться эта зона? Проектировщиком (и
приводиться в техническом задании) или исполнителем изысканий (без данных
для расчетов)? Необходимо вносить разъяснение при пересмотре
Общее замечание к пункту :Чтобы проектировщику рассчитать активную зону
(сжимаемую толщу) нужно знать физ-мех. характеристики основания, которых на
момент составления задания и программы изысканий ЕЩЁ НЕТ.
Конечно, данный пункт по сути – ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ, т.к. определяет глубину
изысканий, но его формулировка оставляет желать лучшего.
23
5
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
5
Необходимо исключить из обязательных и внести корректировку в содержание
42.
6.3.8
При отсутствии данных об
активной зоне глубину горных
выработок следует устанавливать
в зависимости от типов
фундаментов и нагрузок на них
(этажности):….
Пункт не корректный, т.к. не учитывает малоразмерные плитные фундаменты.
Выделение участков индивидуального проектирования возможно только после
проведения инженерно-геологических изысканий для проектирования. Например,
в таблице 6.5 указано, что при обследовании мостовых переходов выработки
располагаются в местах заложения опор, а местоположение опорных элементов
указывается в задании на выполнение инженерно-геотехнических изысканий. На
момент производства инженерно-геологических изысканий местоположение опор
мостов, как правило, еще не определено проектом. При экспертизе результатов
инженерно-геологических изысканий для проектной документации эксперты
выдают замечания об отсутствии выработок в
основании опор, местоположение которых было определено проектом после
выполнения изысканий. Необходимо этот пункт пересмотреть
Как можно назначить тип (вид) фундамента не зная основания и его свойств? Это
можно сделать только после геологических изысканий и определения свойств
грунтового массива. Кроме того, проектирование фундаментов будет
эффективным только при рассмотрении нескольких вариантов фундаментов.
Поэтому нужно либо иметь разведочные данные о строительной площадке (где их
только взять в сегодняшнем частно -собственническом мире изыскательских
компаний), либо нужно проводить на площадке пробное (контрольное) бурение,
которое будет служить обоснованием для назначения вариантов фундаментов, а
под них - составления программы изысканий.
Исключить до
пересмотра
… 5) на участках
распространения специфических
грунтов не менее 30% горных
выработок необходимо
проходить на полную их
мощность или до глубины, где
наличие таких грунтов не будет
оказывать влияния на
устойчивость проектируемых
зданий и сооружений ;
необходимо дополнить в конце предложения «глубина активной зоны,
установленной по п. 6.3.8»
Исключить до
пересмотра
…6) при изысканиях на участках
развития геологических и
К геологическим процессам относятся в т. ч. сейсмичность, карст, подтопления,
мощность зоны активного развития которых определить не всегда возможно.
Исключить до
пересмотра
3) для плитных фундаментов 1/2 ширины фундамента, но не
менее 20 м от его подошвы;…
….
4) для свайно-плитных
фундаментов по максимальной
глубине требований
перечислений 2) и 3);
….
24
Исключить до
пересмотра
1
2
3
инженерно-геологических
процессов выработки следует
проходить на 3-5 м ниже зоны их
активного развития и учитывать
дополнительные требования
соответствующих пунктов
настоящего свода правил;
Таблица 6.3, п.6.3.8 (2), (7)
43.
6.3.15
Для зданий и сооружений
повышенного уровня
ответственности испытания
грунтов статическими
нагрузками штампами площадью
2
2500 и 5000 см следует
4
5
Следует конкретизировать формулировку (6).
Исключить из обязательных, т.к. формулировка «геологических и инженерногеологических процессов» без уточнения каких именно при их многообразии не
может быть корректной.
Подпункт 6) принципиально неверен. В этом пункте смешаны разные понятия:
- глубина сжимаемой (активной) зоны, которая зависит от свойств грунтов
и нагрузок и определяется вне зависимости от развития геологических и
инженерно-геологических процессов расчетом, служит для определения глубины
скважин.
- глубина развития геологических и инженерно-геологических процессов
разнообразна.
Например, в районах развития землетрясений глубина их активного
развития соответствует глубине залегания очага. На участках развития карста
карстующиеся породы залегают на глубинах 50-100м и более. На подработанных
территориях глубина развития инженерно-геологических процессов определяется
глубиной заложения подземных горных выработок.
Поэтому виды и объемы изучения грунтов ниже сжимаемой зоны (глубины
стандартных инженерно-геологических скважин) должны определяться
изыскателем в программе работ.
Следует обратить внимание, что в нормативном документе отсутствует
понятие «глубина развития активного процесса» и способы ее определения.
Поэтому п.п. 6) следует исключить.
Примечание 2 к Таблице 6.3 и 6.3.8 подпункт (2) не стыкуются между собой, а
если на территории проходит разлом и под слабовыветрелыми породами окажутся
сильновыветрелые породы, а горе- изыскатели ссылаясь на Примечание 2 к
Таблице таблицы 6.3 пробурят 2м и все. Исключить из обязательных , необходим
пересмотр.
Положения п. 6.3.8 (7) и примечание 2 к табл. 6.3 противоречат друг другу,
требуют согласования между собой.
Лабораторные испытания грунтов не заменяют, а дополняют полевые. Поэтому
вряд ли корректно ставить их в один ряд. Кроме того, испытания монолитов
грунтов на сжатие, в том числе и в приборах трехосного сжатия, прежде всего для
глинистых грунтов, являются обязательным условием выделения грунтовых
элементов (ИГЭ или РГЭ) по данному СП (прил. Е табл. Е 1).
По тексту данного СП во многих случаях используется понятие «активная зона
взаимодействия зданий и сооружений с основанием (или с грунтами основания)».
25
Исключить до
пересмотра
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
осуществлять в шурфах (дудках)
на проектируемой глубине
(отметке) заложения
фундаментов, а в пределах
активной зоны взаимодействия
зданий и сооружений с
основанием - штампами
2
площадью 600 см или
винтовой лопастью в скважинах.
При глубине исследований,
ограничивающей использование
штампа, следует выполнять
испытания прессиометром и/или
трехосным сжатием.
5
В то же время определение этого понятия отсутствует. Его необходимо привести.
Данный пункт выполним только при определённых условиях – неглубоком
заложении фундаментов и только для отдельных разновидностей глинистых
грунтов.Например, как можно провести испытания штампами на глубине 5 или 10
метров, в водонасыщенных или крупнообломочных (глыбовых) грунтах? Оговорка
на испытания прессиометром или трехосным сжатием тоже не представляется
выполнимым условием для отдельных разновидностей грунтов (как например,
выполнить трехосное сжатие
щебенистого грунта?). К разряду таких же вопросов относится обязательное
определение плотности для всех разновидностей грунтов (как определить
плотность глыбового грунта на глубине 10 м? Единственный из предлагаемых на
данный момент метод «лунки» (замещения объема) в данной ситуации не
выполним).
Вывод: необходимо пересмотреть обязательность выполнения данного пункта для
всех разновидностей грунтов и конкретизировать случаи его возможного
применения.
2
Необходимо добавить испытания штампом площадью 500 см
Следует отметить, что использование методов, поименованных в п.6.3.15 и
6.3.17, зачастую затруднено или невозможно с силу особенностей инженерногеологического разреза: сложное переслаивание грунтов, обводненность грунтов,
когда устройство шурфа или скважины для испытаний невозможно, а условия
испытаний не соответствуют требованиям ГОСТа на соответствующий вид
испытаний.
Поэтому, п.6.3.15, 6.3.17 целесообразно исключить или изложить в
следующей редакции: «Для зданий и сооружений повышенного уровня
ответственности испытания грунтов статическими нагрузками штампами,
прессиометром и/или трехосным сжатием выполняются по специальному заданию
проектировщика».
44.
6.3.17
Количество испытаний грунтов
штампом для каждого
характерного инженерногеологического элемента следует
устанавливать не менее трех (или
двух, если определяемые
В соответствии с требованиями п. 5.3.2 СП 22.13330.2011 (п.5.3.2 невошел в
перечень обязательных) описанная методика применима для сооружений I и II
уровня ответственности. В п. 6.3.17 такое ограничение не введено. Получается, что
все эти работы необходимо выполнять и для объектов III уровня ответственности,
что вряд ли целесообразно.
26
Исключить до
пересмотра
1
2
3
показатели отклоняются от
среднего не более чем на 25%), а
испытаний прессиометром - не
менее шести. По результатам
полевых испытаний уточняют
значения модуля деформации
грунтов, определенных
лабораторными методами,
согласно требованиям
СП 22.13330.
4
Выполнение требований СП 22.13330 невозможно без полевого определения
модуля деформации в указанных выше условиях.
В соответствии с п.6.3.3 настоящего СП «обоснование состава, объемов, методов и
технологии выполнения инженерно-геологических изысканий и отдельных видов
изыскательских работ (исследований) и местоположения пунктов их производства
(точек наблюдений, горных выработок, полевых испытаний и др.);
последовательность выполнения и другие требования к выполнению инженерногеологических работ» устанавливаются в программе работ.
Наиболее распространённым методом полевых испытаний грунтов
является зондирование, которое должно быть основным методом для сооружений
любого уровня ответственности, поскольку обеспечивает массовое опробование
грунта по всему разрезу и выделение инженерно-геологических элементов.
Использование штампов, прессиометров, трехосного сжатия должно
выполняться не на обязательной основе, а исключительно по заданию
проектировщика для решения конкретных задач.
Следует отметить, что использование методов, поименованных в п.6.3.15 и
6.3.17, зачастую затруднено или невозможно с силу особенностей инженерногеологического разреза: сложное переслаивание грунтов, обводненность грунтов,
когда устройство шурфа или скважины для испытаний невозможно, а условия
испытаний не соответствуют требованиям ГОСТа на соответствующий вид
испытаний.
Поэтому, п.6.3.15, 6.3.17 целесообразно исключить из обязательных или
изложить в следующей редакции: «Для зданий и сооружений повышенного уровня
ответственности испытания грунтов статическими нагрузками штампами,
прессиометром и/или трехосным сжатием выполняются по специальному заданию
проектировщика».
Ни у одного проектировщика штамповые испытания, как наиболее достоверный
способ определения характеристик грунтового основания, не вызывают сомнения.
Но такие испытания - трудоемкие и дорогостоящие. Обязывать заказчиков
проводить их в количестве не менее трех для каждого характерного инженерногеологического элемента в массиве – дорогое удовольствие. Их проведение может
быть оправдано только для «…зданий и сооружений повышенного уровня
ответственности».
Пункт требует обсуждения и пересмотра до включения в обязательные
27
5
1
45.
46.
2
3
4
6.3.21
Прогноз возможных изменений
инженерно-геологических и
гидрогеологических условий
следует выполнять для
подготовки проектной
документации.
Количественный прогноз
выполняется по заданию
застройщика или технического
заказчика.
Если количественный прогноз возможных изменений инженерно-геологических и
гидрогеологических условий не входит состав изысканий на стадии «Проектная
документация», то надо уточнить, к какой стадии он относится. С учетом того, что
стадия «Рабочая документация» в данном СП хоть и продекларирована (п. 4.19),
но фактически не предусмотрена.
Задание на инженерногеологические изыскания
линейных объектов
дополнительно к 4.12 должно
содержать:…..
другие сведения, необходимые
для составления программы
Отсутствие конкретики («другие сведения») в изложении обязательных
требований приведет к развитию коррупции, основанной на субъективных
требованиях и придирках для извлечения собственной выгоды экспертов при
оценке качества изысканий.
Если пункт обязателен, то необходимо конкретное указание на необходимые
сведения ( «другие сведения, необходимые для составления программы работ»).
6.3.23
5
Исключить
Указана необходимость выполнения прогноза возможных изменений инженерногеологических и гидрогеологических условий. Зачастую выполнение требований
этого пункта сравнимо с не чем не обоснованным гаданием. Выполнение
качественного прогноза осуществляется с использованием сравнительногеологических
методов. Прогноз осуществляется на основе обобщения материалов изысканий
прошлых лет с учетом результатов рекогносцировочного обследования. Что делать
если материалы изысканий прошлых лет отсутствуют?
Выполнение количественного прогноза подразумевает собой проведение
режимных наблюдений, использование аналитических методов и методов
физического моделирования с учетом изысканий прошлых лет. Для составления
количественного прогноза необходимо привлекать специализированные
организации. Зачастую выполнение прогноза предусматривается техническим
заданием, но не учитываются
сроки на проведение режимных и стационарных наблюдений, а так же увеличение
стоимости проведения изысканий. Поэтому выполнение прогноза в большинстве
случаев представляет собой формальный характер.
Вывод: необходимо более подробно раскрыть требования этого пункта и
конкретизировать случаи его обязательного применения. Не представляется
возможным выполнение требований СП 22.13330 п. 5.4 по прогнозу изменения
гидрогеологических условий при сжатых сроках, отведенных на изыскания.
Если количественный прогноз выполняется по заданию заказчика, то это
положение не может быть обязательным.
Исключить из обязательных
28
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
работ. ….
Исключить из обязательных. Необходимо вносить правки .
5
47.
6.3.29
На трассах воздушных линий
электропередач горные
выработки следует размещать в
пунктах установки опор: одна
выработка в центре площадки в
простых инженерногеологических условиях; число
горных выработок в сложных
инженерно-геологических
условиях и их глубины
определяют и обосновывают в
программе выполнения
инженерно-геологических
изысканий в зависимости от
глубины активной зоны
взаимодействия опоры с
основанием и ее размеров.
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. пункт противоречит п. 6.3.26 и
проведение инженерно-геологических изысканий для проектирования
«воздушных линий электропередачи напряжением, кВ:… до 35» в т.ч. 6 кВ будет
часто невыполняемым, например, в городских условиях.
Выполнение требований данного пункта возможно только при производстве
инженерно-геотехнических изысканий (или на стадии рабочей документации),
когда известно расположение опор. Данный пункт не соответствует указаниям
таблицы 6.4, в которой указано расстояние между выработками 500-1000 м по
трассе, поэтому требуется разъяснения по случаям применения данного
пункта.
Изыскания выполняются не «на трассах», а «для трасс», устранить некорректную
формулировку .Требуется корректировка
48.
6.3.30
Таблиц
а 6.5
На участках электрических
подстанций и на прилегающих к
ним территориях должны быть
выполнены электроразведочные
геофизические исследования с
целью установления
геоэлектрического разреза и
удельного электрического
сопротивления грунтов для
проектирования заземляющих
устройств.
Исключить из обязательных, в противном случае согласно Примечанию 4 Таблицы Исключить.
6.5 необходимо проводить исследования этих грунтов, как на стройматериалы
Вносить
разделом 9 в каждом случае, что является необоснованно избыточным
исправления
требованием.
Весь комплекс правил по изысканиям линейных объектов (п.п. 6.3.26-6.3.30)
«соткан из противоречий».
1.
Как в условиях одностадийных изысканий разделяются объекты на
типовые и индивидуальные? В частности, в каких случаях эстакады для наземных
коммуникаций изыскиваются как типовые (по табл. 6.4 ), т.е. по оси трассы, а в
каких - изыскиваются как индивидуальные (по табл. 6.5), т.е. под опоры?
2. То же самое по воздушным линиям электропередач свыше 35 квт. В каких
случаях их следует изыскивать в качестве типовых, по оси трассы (по табл.
6.4), а в каких – в качестве индивидуальных, под опоры (по п. 6.3.29)?
3. Для водопропускных труб (индивидуальное проектирование - по табл. 6.5) –
в «точках пересечения с осью трубы» чего? И каким образом поперечник
размещается в точке?
29
Исключить.
Вносить
исправления.
1
2
3
4
5
4. По глубинам бурения:
для авто - и железных дорог (табл. 6.4) – в каких случаях следует
ориентироваться на «директивную» глубину (3 и 5 м соответственно), а в каких на глубину промерзания (и на какую - вскрытую, максимальную, нормативную)?
для магистральных трубопроводов, а также водопроводов, канализации,
теплосетей - в каких следует ориентироваться на глубину заложения
трубопровода, а в каких - на глубину промерзания (и на какую - вскрытую,
расчетную, нормативную)?
для воздушных линий связи и электропередачи (по табл. 6.4) – на основе каких
критериев определены глубины бурения?
для выемок глубиной до 12 м (по табл. 6.5) – от какой глубины сезонного
промерзания?
для выемок глубиной более 12 м (по табл. 6.5) глубина бурения не указана. Она
та же, что для выемок до 12 м по этой таблице?
5. Чем различаются грунты для укладки в земляное полотно и грунтовые
строительные материалы (табл. 6.5 прим.4)?
6. Там же ссылка на раздел 9, который не входит в перечень применяемых на
обязательной основе. Получается противоречие – ссылка из обязательного
положения на необязательное. М.С. Наумов
Не понятна целесообразность выделения отдельного вида изысканий вместо
выполнявшихся ранее инженерно-геологических изысканий для разработки
рабочей документации. Ведь суть этих изысканий не изменилась. Данный вид
изысканий можно выполнять только после принятия проектных решений. И
поэтому выполнять их в комплексе с инженерно-геологическими изысканиями для
подготовки проектной документации не совсем правильно.
Изложение абзаца необходимо корректировать - Изыскания выполняются под
трассы (а не по трассам)
49.
6.4.2
Задание на выполнение
инженерно-геотехнических
изысканий дополнительно к 4.12
и 6.3.2 содержит:
Нет инженерно-геотехнических изысканий в РФ, обосновали (нет программ в
ВУЗах, специальностей, нормативных документов и т.д.)
Исключить из обязательных. Необходим пересмотр СП с исключением правил
для выполнения инженерно-геотехнических изысканий как несуществующих (ПП
№20).
… типы, конструкции и
расположение проектируемых
В задании на изыскания речь идет о типах и конструкциях фундаментов,
которые может быть назначены только после получения данных изысканий о
30
Исключить до
пересмотра
1
2
3
фундаментов или опорных
элементов;
4
строительной площадке.
фраза «нагрузки фундаментов» - не понятна, соответственно не м.б. без
разъяснений Минстрой применяться . Это нагрузки на фундаменты, или от
фундаментов. Но нагрузки от фундаментов на основание и глубина
взаимодействия сооружения с основанием определяются расчетом на стадии
проектирования по данным изыскателей о физ-мех. свойствах грунтового массива
в основании сооружения. Снова противоречие и нарушение логической
последовательности событий «изыскания–проектирование» (а не наоборот).
….нагрузки фундаментов или
опорных элементов и глубина их
взаимодействия с основанием;
….глубины местоположения и
глубины заложения
фундаментов зданий и
сооружений подземных
сооружений (подвалов,
приямков, тоннелей и др.);
нельзя назначить глубину заложения еще невыбранного и нерассчитанного
фундамента.
нельзя предъявлять в качестве обязательного требование к схеме расчета
фундамента на этапе инженерных изысканий, не зная характеристик основания.
«другие сведения» – неоднозначность требований не может быть обязательного
применения, просматривается коррупционная составляющая.
….сведения о схеме расчета
фундаментов (по несущей
способности и (или) по
деформациям;
…другие сведения,
необходимые для составления
программы работ, включая схему
генерального плана с контурами
проектируемых зданий и
сооружений и расположения
основных опорных элементов.
Не понятно, что такое «опорные элементы фундаментов» . Под этим следует
понимать конструкции фундаментов? В таком случае, на этапе подготовки задания
на изыскания и программы изысканий, фундаментов ещё нет и быть не может.
31
5
1
2
3
4
5
…К заданию необходимо
прилагать схему проекта
генерального плана с
местоположением
проектируемых зданий
(сооружений) и опорных
элементов фундаментов.
50.
6.4.3
Программа выполнения
инженерно-геотехнических
изысканий дополнительно к 4.15
должна содержать: основные
результаты инженерногеологических изысканий,
предполагаемые расчетные
схемы с номенклатурой
необходимых показателей
свойств грунтов, обоснование
объемов и методов инженерногеотехнических работ,
расположения и глубины горных
выработок и точек полевых
испытаний.
При необходимости в программу
работ могут быть включены
инженерно-геологические
работы, связанные с
изысканиями для инженерной
защиты, перетрассировками (для
линейных объектов), а также
дополнительные работы и
исследования, необходимые для
подготовки решений по
вопросам, возникшим при
Требуется корректировка формулировок. Некорректность обязательного
требования, т.к. на этапе составления программы невозможно предусмотреть
«дополнительные работы и исследования необходимые для подготовки решений
по вопросам, возникшим при подготовке проектной документации, ее
согласовании или утверждении».
В обязательном пункте не перечислены «дополнительные работы и
исследования…». Исключить из обязательных.
Исключить «инженерно-геотехнические изыскания», т.к. очень мало специалистов
в РФ понимают его смысл в силу объективных причин (см. выше)
Геотехника трактуется как «инженерная геология+механика грунтов». При этом
данные по инженерной геологии, т.е показатели свойств грунтов, всё же первичны.
Возникает вопрос: а чем тогда будут отличаться инженерно-геологические
изыскания от инженерно-геотехнических изысканий? Здесь это не прописано, а
это должен быть очень большой раздел СП. На мой взгляд, геотехнические
изыскания должны выполняться при проектировании уникальных зданий и
сооружений, для которых на стадии проектирования выполняется математический
прогноз поведения напряженно-деформированного состояния системы
«сооружение-основание», требующий для расчета дополнительные показатели
свойств грунтов.
Для сооружений массового строительства – это нецелесообразно, но нужно в СП
прописать в каких случаях и для каких сооружений геотехнические изыскания
рекомендуются.
32
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
5
подготовке проектной
документации, ее согласовании
или утверждении.
51.
6.4.8
При инженерно-геотехнических
изысканиях должен быть
выполнен необходимый и
достаточный объем полевых и
лабораторных испытаний, чтобы
получить статистически
обеспеченные физикомеханические показатели ИГЭ
(ГОСТ 20522), необходимые для
выделения расчетных
геологических элементов и
построения пообъектных
геомеханических моделей
исследуемого грунтового
массива и расчета несущих
элементов фундамента.
В целом существование раздела 6.4 «Инженерно-геотехнические изыскания для
подготовки проектной документации» в СП 47. 13330.2012 является
принципиальным недостатком данного документа. По существу это
искусственный отрыв полевых исследований свойств грунтов (под названием
геотехнические изыскания/исследованя) от общего комплекса инженерногеологических изысканий. Соответствующие виды работ (полевые и
лабораторные методы определения прочностных и деформационных
характеристик грунтов), которые сюда отнесены, в рассматриваемый период
всегда выполнялись в составе инженерно-геологических изысканий (п.п. 3.51,
3.76, приложение 4 СНиП 1.02.07-87; п. п. 7.13, 8.16 приложения Ж; И СП 11105-97). Совершенно те же виды работ и практически в тех же объемах
предусмотрены и СП 47.13330.2012, куда эти работы включены уже в качестве
самостоятельных видов изысканий (п.п. 6.3.9 – 6.3.16; раздел 6.4; приложения Ж;
И). Это нововведение, по нашему мнению, не обосновано ничем, кроме
ошибочного использования соответствующего англоязычного термина:
геотехнические исследования (geotechnical investigations) (или, кратко
«геотехника»). То есть, речь в данном случае идет, по моему, о непродуманном
терминологическом заимствовании.
Исключить
В данном пункте указано, что при изысканиях должен быть выполнен
необходимый и достаточный объем полевых и лабораторных испытаний, чтобы
получить статистически обеспеченные физико-механические показатели ИГЭ. На
основании этого пункта возникает вопрос: Разве при производстве инженерногеологических изысканий нет необходимости в обязательном получении
статистически обеспеченных физико-механических показателей?
Ссылка на ГОСТ 20522 , не включенный в перечень обязательных (см примечание
к перечню) делает это положение необязательным.
Исключить из перечня.
52.
6.7.1
Технический отчет для
подготовки проектной
«Инженерно-геотехнических изысканий» не существует (есть инженерногеотехнические исследования (см. ПП №20).Также этот вид изысканий
33
Исключить до
пересмотра
1
2
3
документации составляют по
результатам инженерногеологических и инженерногеотехнических изысканий.
….отступления от программы и
их обоснование и др.
… техногенные нагрузки и др.
… графики стационарных
наблюдений и другие
графические материалы
выполненных работ;…
…. специальные карты (при
необходимости) использования
территории, техногенной
нагрузки и др…
… обработки (по материалам
изысканий прошлых лет и
другим источникам);
… в случае их выполнения (по
материалам изысканий прошлых
лет и другим источникам);
… описание точек наблюдений
(или их результаты в иной
форме);
… каталоги координат и отметок
выработок, точек зондирования,
геофизических исследований и
при, необходимости, другие
материалы (по материалам
изысканий прошлых лет и
другим источникам).
…. геологические и инженерногеологические разрезы (в том
числе по материалам изысканий
прошлых лет и другим
источникам);
4
отсутствуют в самом названии пункта. Некорректное изложение: если это разные
изыскания, то и разные должны быть отчеты, либо должно быть сделано
допущение возможности их объединения с указанием условия для такого
объединения.
По поводу инженерно-геотехнических изысканий см. выше.
Пункт должен быть исключен из обязательных, т.к.содержит много
неопределенных требований . Необходима корректировка
34
5
1
2
3
4
Физико-географические и
техногенные условия,……..;
техногенные нагрузки и др.
«техногенные нагрузки» - что под этим понимается? Они могут проявляться
неявно. Например, за пределами участка проектирования значительная часть
территории имеет асфальтовое покрытие. Это приводит к нарушению
естественных процессов инфильтрации-испарения,
изменению воднотемпературного режима. Известно, что в дисперсных грунтах под асфальтом
температура выше на 15-20 % в сравнении с открытыми участками. Под
асфальтом формируются вертикальные и горизонтальные температурные
градиенты. Влажность под покрытием на 5-8 % больше, чем на открытых
участках. Имеем цепочку: повышение влажности→изменение гидро-физических и
др. свойств грунта→изменение его структуры, состояния →изменение несущей
способности. Это техногенные нагрузки? Как их выявить и оценить, а тем более
спрогнозировать?
Вывод: надо убирать, иначе дадим повод экспертам слишком много умничать и
слишком много требовать.
… Геологическое строение и
свойства грунтов - стратиграфогенетические комплексы,
условия залегания грунтов,
литологическая и
петрографическая
характеристика выделенных
слоев грунтов по генетическим
типам, тектоническое строение и
неотектоника, характеристика
состава, состояния, физических,
физико-механических и
химических свойств основных
типов грунтов и их
пространственной изменчивости.
Описание геологического строения имеет устоявшуюся последовательность:
 стратиграфия (снизу вверх по разрезу)
 магматизм
 тектоника
 геоморфология и неотектоника
Такое описание в рамках технического отчета по инженерно-геологическим
изысканиям имеет справочный характер и предваряет описание собственно
инженерно-геологических условий. По-моему нецелесообразно совмещать эти
разделы, как это сделано в данном пункте.
Гидрогеологические условия характеристика основных
водоносных горизонтов,
влияющих на условия
строительства и (или)
При пересмотре необходимо дополнить при описании водоносного горизонта
упущенные в настоящей редакции важнейшие характеристики : условия разгрузки,
сведения о химическом составе воды. Внести в обязательные после исправления
Это требований может быть трактовано как необходимость необоснованных
обязательных палеонтологических исследований, описания шлихов,
петрологического анализа, приобретения электронных микроскопов и т.д.?
Исключить из обязательных как необоснованно избыточное
35
5
1
2
3
4
эксплуатацию предприятий,
зданий и сооружений: положение
уровня подземных вод,
распространение, условия
залегания, источники питания.
…. По дополнительному
заданию застройщика или
технического заказчика,
приводят состояние и
эффективность существующих
сооружений инженерной защиты
и прогноз развития процессов во
времени и в пространстве в сфере
взаимодействия проектируемого
объекта с геологической средой.
Инженерно-геологическое
районирование выполняют по
заданию застройщика или
технического заказчика, на
основе материалов инженерногеологической съемки (6.2.8); в
раздел включают обоснование и
характеристики выделенных
таксонов на карте инженерногеологического районирования.
Для районов распространения
многолетнемерзлых грунтов
раздел, как правило, содержит
результаты инженерногеокриологического
районирования, выполненных с
учетом 6.18 . В разделе могут
содержаться рекомендации по
строительному освоению.
Исключить из обязательных, т.к. в обязательных пунктах не может быть частей
свободного применения. Должно быть четко прописано, в каком случае должны
содержаться рекомендации.
… Список использованных
материалов - перечень
Дополнить при пересмотре : «нормативных документов».
Инженерно-геологическое районирование на стадии «Проектная документация»,
как уточнение и детализация выполненного для подготовки документов
территориального планирования и документации по планировке территории , помоему, обязательны.
Исключить из обязательных , т.к. требование «на основе материалов инженерногеологической съемки (6.2.8)» основано на применении необязательного пункта
(п. 6.2.8 не входит в перечень обязательных положений).
Все положение «Геологические и инженерно-геологические процессы» содержит
указание на необязательность их выполнения: «По дополнительному заданию
застройщика или технического заказчика» , «как правило», «могут содержаться» исключить из обязательных.
Необходимо исключить из обязательных
36
5
1
2
3
4
фондовых и опубликованных
материалов, использованных при
составлении отчета.
Примечания
……..
2. В случае выполнения
дополнительных изысканий
(работ), возникших в процессе
проектирования согласований и
экспертизы результатов
инженерных изысканий в
технический отчет в качестве
отдельного приложения
включается дополнительно
подраздел "Материалы и
результаты дополнительных
инженерно-геологических
изысканий" или оформляется
отдельный отчет в виде
отдельного приложения.
Некорректна формулировка для пункта, установленного Постановлением
Правительства : изыскания «не возникают» , а возникает в них необходимость,
необходимо внести исправление.
Примечание :не понятен его статус и п. 2 Примечания содержит
неопределенность: не указаны какие именно «дополнительные изыскания (работ)».
Нужно вносить правки
…карту фактического материала
в целом по объекту или
отдельных участков
проектируемых зданий и
сооружений или их групп с
указанием их контуров и
экспликации в соответствии со
схемой генерального плана
застройщика или технического
заказчика;
«Или …или..» не подходит для обязательного применения, обязательном
документе должно быть четко прописано в каких случаях что должно быть
сделано. Исключить до пересмотра.
…описание точек наблюдений
(или их результаты в иной
форме);
Точек наблюдений может быть очень много, например, 100 и более? Приведет к
ненужному увеличению (перегрузки) отчетной документации. Это требование не
может быть обязательным.
Не расшифрована также «иная форма». Исключить из обязательных до
37
5
1
2
3
4
пересмотра.
В 6.7.1 Не обосновано не включены паспорта лабораторных испытаний
физико-механических свойств грунтов (срез, сжатие). Дополнить при
пересмотре
…карту инженерногеологических условий с
таблицей характеристик
выделенных таксонов;
Если объект мелкого назначения (отдельно стоящие жилые дома либо здания
другого назначения) – это неприменимо. Построение карт возможно только для
более-менее крупных объектов. Добавить «по заданию застройщика или
технического заказчика». Исключить из обязательных, включить в пересмотр
….карту инженерногеологического районирования
(по заданию застройщика или
технического заказчика);
Таксоны, то есть участки территории изысканий, обладающие общими
характеристиками (регионы, области, районы, микрорайоны) выделяются на
карте инженерно-геологического районирования. Сами характеристики таксонов
приводятся, как правило, в таблице характеристик. А на карте инженерногеологических условий отражается распространение конкретных инженерногеологических тел: формаций коренных пород, стратиграфо-генетических
комплексов покровных образований, геологических, инженерно-геологических
явлений, участков распространения геологических процессов, тектонических и
неотектонических нарушений и т. п., в их фактических, то есть зафиксированных
инженерно-геологической съемкой и дешифрированием, границах.
В СП следует уточнить, какая из этих двух карт является обязательной, а какая
выполняется по заданию застройщика или технического заказчика. Как правило, в
качестве обязательной приводится карта инженерно-геологического
районирования . Включить в пересмотр .
Формулировка «по заданию застройщика или технического заказчика» не может
быть обязательной к применению. Исключить из перечня
… геологические и инженерногеологические разрезы (в том
числе по материалам
изысканий прошлых лет и
Формулировки некоторых позиций должны быть исправлены: «в том числе по
материалам изысканий прошлых лет и другим источникам» – правильная
формулировка «составленные по результатам работ с использованием
материалов изысканий прошлых лет».
38
5
1
2
3
4
5
другим источникам);
колонки или описания горных
выработок (в том числе по
материалам изысканий
прошлых лет и другим
источникам);
инженерно-геологические
разрезы по каждому участку
отдельно или по ряду участков
проектируемых зданий
(сооружений) с указанием на них
их контуров и подземной части;
…Текстовые приложения к
техническому отчету содержат:
задание;
программу работ;
сертификаты, свидетельства и
допуски…
Общее по пункту
53.
6.7.2.3
54.
55.
6.7.2.5
6.7.2.6
…. Свойства
органоминеральных и
органических грунтов следует
устанавливать с учетом их
возможного уплотнения,
осушения и инженерной
подготовки территории.
В обязательном пункте не приведено определение «участок проектируемых
зданий» и не понятно, что значит «их контуров».Исключить в таком виде из
обязательных. Необходимо вносить правки при пересмотре.
Необходимо внести разъяснение чем инженерно-геологические разрезы по
каждому участку отдельно или по ряду участков проектируемых зданий
(сооружений) отличаются от геологических и инженерно-геологических разрезов,
выделенные тремя строками выше?
Некорректная формулировка, из которой следует что необходимо предоставить
оригинал документа, т.е. в таком виде не выполнимо. Д.б. добавлено «Копии».
Включить в обязательные после исправления.
Исключить из обязательных из-за многочисленных неопределенных требований,
при прохождении экспертизы приведет к субъективным придиркам со стороны
проверяющих .
Исключить из обязательных. Это должно быть в задании дополнительно указано,
в особых условиях, Заказчик решает, что ему надо для проектирования.
Исключить
Без замечаний
Без замечаний
39
1
2
3
4
56.
6.7.2.7
В районах распространения
техногенных грунтов при
использовании их в качестве
основания следует
дополнительно к 6.7.1 в
техническом отчете
устанавливать: распространение
и условия залегания техногенных
грунтов; способ формирования и
давность их образования; состав,
состояние и свойства
техногенных грунтов;
изменчивость их характеристик в
пространстве; наличие
инородных включений и их
характеристики; результаты
геотехнического контроля для
намывных или насыпных грунтов
(земляных сооружений) и
накопителей промышленных
отходов, состав и свойства
подстилающих грунтов.
Для решения вопроса об использовании или не использовании (в т. ч. вырезке)
техногенных грунтов в качестве основания сооружений следует изучить их
характеристики, перечисленные в данном пункте. А в случае вырезки этих грунтов
их перечисленные характеристики необходимы для расчетов при разработке
проекта организации строительства (ПОС) и проекта производства работ (ППР).
То есть выделенная вставка в пункт 6.15 СНиП 11-02-96 некорректна.
Исключить до
пересмотра
57.
6.7.2.8
… гидрогеологические условия,
в том числе химический состав,
температуру и режим подземных
вод;
… Полученные результаты
должны содержать исходные
данные для разработки
противокарстовых
мероприятий (в том числе
категории устойчивости
территорий относительно
интенсивности образования
карстовых провалов и их
расчетные диаметры).
Из характеристик, приведенных в п. 6.16 СНиП 11-02-96, в данный пункт следует
вернуть, как минимум, растворяющую способность подземных вод по отношению
к карстующимся породам.
В соответствии с п. 6.7.1 данного СП (п/п Заключение) не только исходные
данные для разработки противокарстовых мероприятий, но и рекомендации для
принятия проектных решений по ним.
Исключить до
пересмотра
40
5
1
58.
59.
2
3
6.7.2.9
В районах развития склоновых
процессов следует
дополнительно к 6.7.1 в
техническом отчете
устанавливать:
…. Расчет устойчивости склонов
следует выполнять несколькими
методами.
6.7.2.10
4
Следует указать, какими «несколькими методами», и/или дать ссылки на
соответствующие методические разработки.
Районирование и оценку
устойчивости оползневых и
обвальных склонов необходимо
выполнять для всего
протяжения склона и
прилегающей к верхней бровке
зоны (для береговых склонов с
обязательным захватом их
подводных частей), в том числе и
в случаях, когда территория
проектируемого объекта
занимает часть склона.
Формулировка «необходимо выполнять для всего протяжения склона»
слишком неопределенна. Существуют горные склоны, приморские клифты,
террасовые уступы протяженностью во многие километры. В связи с этим
необходимо оговорить критерии, по которым это понятие рассматривается
применительно к конкретному объекту изысканий (автомобильная, или железная
дорога, идущая вдоль подошвы оползневого склона – это одно, трамплин,
заложенный на нем же – это другое).
… Технический отчет должен
содержать исходные данные для
проектирования сооружений
инженерной защиты территории
от склоновых процессов, в том
числе по временным защитным
мероприятиям в период
строительства объектов.
В соответствии с п. 6.7.1 данного СП (п/п Заключение) не только исходные
данные для разработки противооползневых мероприятий, но и рекомендации для
принятия проектных решений по ним.
В числе факторов селеобразования следует рассматривать также сейсмический и
климатический.
В соответствии с п. 6.7.1 данного СП (п/п Заключение) следует приводить не
только исходные данные для разработки мероприятий инженерной защиты, но и
рекомендации для принятия проектных решений по ним. Не согласованы
требования пунктов 6.7.1 и 6.7.2.10 , необходим пересмотр
41
5
Исключить до
пересмотра
1
60.
2
6.7.2.11
3
4
…. основные региональногеологические и зональноклиматические факторы и
условия развития переработки
берегов;
Среди условий переработки берегов следует также рассматривать и
гидрологические (морские течения, приливно-отливные и нагонные волны;
миграция речных русел и т.п.).
…Технический отчет должен
содержать исходные данные для
разработки мероприятий и
сооружений инженерной защиты
берегов.
В соответствии с п. 6.7.1 данного СП (п/п Заключение) следует приводить не
только исходные данные для разработки мероприятий инженерной защиты
берегов, но и рекомендации для принятия проектных решений по ним. М.С.
Наумов
Не согласованы требования пунктов 6.7.1 и 6.7.2.11 , необходим пересмотр
61.
6.7.2.12
62.
6.7.2.13
…. границы мульды сдвижения и
ожидаемые деформации земной
поверхности;
изменение инженерногеологических условий
подработанной территории провалы, мульды сдвижения,
суффозионные воронки и
оседания земной поверхности;
63.
6.7.2.14
В сейсмоопасных районах и
вблизи источников
динамических воздействий
следует дополнительно к 6.7.1 в
технический отчет включать:
5
В данный пункт следует вернуть положение о выдаче рекомендаций по защитным
сооружениям на период строительства и эксплуатации (из п. 6.20. СНиП 11-02-96).
Мульда сдвижения – один из видов деформации земной поверхности над
подземной горной выработкой. Некорректно противопоставлять его другим видам
деформаций – воронкам, провалам, оседаниям. Также нецелесообразно разбивать
одно смысловое положение на две позиции
Исключить до
пересмотра
Исключить до
пересмотра
Термин «сейсмоопасные районы» некорректен. В СП 14.13330.2011
«Строительство в сейсмических районах »(актуализированная версия СНиП II-787*) четко определено, что действие его положений распространяется на районы с
фоновой сейсмичностью 7,8 и 9 баллов (по шкале MSK-64). Также неясно, какими
критериями определяется источник динамического воздействия, вблизи которого
следует выполнять перечисленные в данном пункте требования (частота,
амплитуда колебаний, длительность и/или периодичность действия, что то еще).
Требует конкретизации и понятие «вблизи» - сколько это и от чего зависит? От
характеристик источника колебаний, от грунтовых условий, от чего то еще? Или,
вместо раскрытия всех этих терминов в данном документе, следует дать ссылку на
соответствующий (соответствующие) нормативы или методические пособия.
Исключить до
пересмотра
42
1
2
3
результаты сейсмического
микрорайонирования, включая
уточнения исходной
сейсмичности территории
намечаемого строительства, в
виде карт (схем) сейсмического
микрорайонирования, на которых
следует указывать сейсмичность
в баллах на момент инженерных
изысканий и, при наличии
соответствующего задания и
достаточных сведений о
расположении, конструкции и
условиях эксплуатации объектов
капитального строительства;
прогноз изменений сейсмичности
с учетом изменений инженерногеологических условий в период
строительства и эксплуатации
объектов
Карты сейсмического
микрорайонирования должны
сопровождаться …,… должны
приводиться карты таких
разломов с указанием их
основных параметров (величины,
направления и повторяемости
подвижек). Для сооружений
4
Пункт не может быть обязательным, т.к. нет утвержденных норативных
технических документов по выполнению сейсмического микрорайонирования,
могут выполнять ограниченное количество специалистов .
Пункт не может быть обязательным, т.к. его требования могут выполнить
ограниченные специализированные организации всероссийского уровня.
Для обязательного применения требуется расшифровка позиций:
 «включая уточнения исходной сейсмичности территории намечаемого
строительства» - то есть уточнения (на основе чего?) соответствующей
карты ОСР-97? Или уточнения по грунтовым условиям в соответствии с
табл. 1 СП 14.13330.2011? Или что то еще?
 «указать сейсмичность в баллах на момент инженерных изысканий» фоновую, или табличную, или балльность землетрясения, случившегося во
время проведения изысканий?
 «при наличии соответствующего задания» - то есть не в обязательном
порядке? Тогда почему данное требование в пункте, применяемом на
обязательной основе?
 «при наличии… достаточных сведений о расположении, конструкции и
условиях эксплуатации объектов капитального строительства» - о каких
зданиях и сооружениях речь? О проектируемых или уже существующих в
районе изысканий? И что, собственно, имеется в виду? Способность
зданий и сооружений выдерживать указанную сейсмичность? Или что то
еще?
 «с учетом изменений инженерно-геологических условий в период
строительства и эксплуатации объектов» - что имеется в виду? Замена
грунтов, изменение водонасыщенности грунтов, их разрыхление,
уплотнение, или что то еще?
Термин «карта разлома» некорректен, т. к. обычно разлом имеет вертикальное или
достаточно крутое падение. Картировать можно его выход на дневную
поверхность – зону разлома. Следует уточнить терминологию. Пункт внести в
пересмотр.
43
5
1
2
3
4
нормального уровня
ответственности, в простых
инженерно-геологических
условиях (см. приложение А)
допускается использовать
таблицу 1 СП 14. 13330;
… с указанием их основных
параметров (величины,
направления и повторяемости
подвижек). Для сооружений
нормального уровня
ответственности, в простых
инженерно-геологических
условиях (см. приложение А)
допускается использовать
таблицу 1 СП 14.13330;
…. вблизи источников
динамических воздействий и
сейсмоопасных районах, в
местах статических нагрузок
под подошвой фундамента
необходимо определять скорость
колебаний поверхности грунта,
…
…. а для мелких и пылеватых
водонасыщенных песков и
водонасыщенных глинистых
S ≥ 0,8
грунтов ( r
) в пределах
зон, где скорость колебаний
поверхности грунта более
15 мм/с (от импульсных
источников динамических
воздействий) или 2 мм/с (от
прочих источников), необходимо
приводить параметры
«допускается использовать таблицу 1 СП 14.13330;» формулировка
«допускается» не соответствует обязательной :
Еще один текст должен быть разъяснен для обязательного применения:

о сооружениях какого уровня ответственности и в каких инженерногеологических условиях (по категории) идет речь после ссылки на табл. 1
СП 14.13330, с учетом того, что весь данный пункт рассматривает особенности
изысканий в сейсмических районах и вблизи источников динамических
воздействий?

как понимать формулировку «в местах статических нагрузок под подошвой
фундамента»? Есть места под подошвой фундамента, где статические нагрузки
отсутствуют?
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. определение динамических
свойств грунтов только по параметру виброползучести («определение
коэффициента виброползучести инструментальным способом в соответствии с
требованиями СП 22.13330» ) . Требуется пересмотр, ссылка на СП 22.13330.
должна быть заменена на ссылку на новый ГОСТ Р 56353-2015 "Грунты. Методы
лабораторного определения динамических свойств дисперсных грунтов" .
44
5
1
2
3
4
5
динамического воздействия
(частота воздействия,
виброскорость, виброускорение)
и проводить с учетом этих
параметров определение
коэффициента
виброползучести
инструментальным способом в
соответствии с требованиями
СП 22.13330.
64.
65.
6.7.2.15
6.7.3.1
Технический отчет составляют в
соответствии с заданием
застройщика или технического
заказчика и, как правило,
должен содержать:
«Как правило» не может быт обязательным требованием.
Общее отношение к «геотехническим исследованиям» приведено выше, в
замечаниях к разделу 6.4. Вызывает недоумение постоянно применяемые
формулировки «в случае», «если», «как правило» и т. п. в пункте,
предназначенным к применению на обязательной основе. Также вызывает
недоумение то, что из задач по данному пункту исключено требование внести
рекомендации по устранению выявленных нарушений в производстве
строительных работ и по внесению изменений и уточнений в проектные решения,
в т.ч. по мероприятиям и сооружениям инженерной защиты (п. 6.28 СНиП 11-0296). Если такие рекомендации не даются, то зачем огород городить?
… данные о степени
соответствия ранее
выполненного прогноза
фактическим изменениям
инженерно-геологических
условий;
А если такой прогноз ранее не был выполнен, то требование этого пункта не
выполнимо. При пересмотре добавить «при наличие такого прогноза»
… данные о влиянии
возводимого сооружения на
прилегающие здания в условиях
тесной городской застройки;
Исключить из обязательных
45
Нет замечаний
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
… результаты геотехнического
мониторинга основания зданий
(сооружений);
В данном СП не прописано что такое «геотехнический мониторинг» и как он
проводится. Однако в техническом отчете требуется привести его результаты.
Этот вид деятельности больше относится к оценке технического состояния,
мониторингу и диагностике системы «сооружение-основание». Геотехнический
мониторинг должен быть неотъемлемой частью работ при обследовании зданий и
сооружений. К сожалению, в строительной практике «надземщики», как правило,
оценивают только состояние надземных конструкций без профессиональной
оценки системы «основание-фундамент». Поэтому, часто, их заключения носят
однобокий характер, а диагностика неверна.
Исключить из обязательных
Необходимо для применения на обязательной основе дать разъяснения по
требованиям этого пункта: за какими конкретно объектами вести наблюдения, и
какие показатели свойств различных компонентов геологической среды вводить в
мониторинг? Например, изменения свойств грунтов. Какие показатели
представляются существенными? Понятно, что для дисперсных грунтов в первую
очередь, физические: влажность, пластичность, консистенция и др. (?); физикомеханические: прочностные и деформационные. Включать ли в наблюдение
адсорбционные свойства (для дисперсных грунтов это важно и связано с
экологией). Далее, в течение, какого периода времени вести такие наблюдения
(месяц, год, 10 лет и т.д.). Изменения инженерно-геологических условий – процесс
длительный, сомнительно, что они проявятся за короткий период строительства.
Т.Е. представляется, что следует выделить отдельный вид изысканий, которые
нужно проводить с какой-то периодичностью, по конкретной программе
наблюдений и оценок с целью выявления изменений инженерно-геологических
условий.
…результаты наблюдений за
изменениями инженерногеологических условий и
процессов, обусловленных
хозяйственным освоением
территории;
….общую оценку соответствия
или несоответствия принятых в
проекте исходных данных для
расчета с фактическими.
66.
67.
Нет замечаний
Нет замечаний
6.7.3.2
6.7.4
5
Технический отчет по
результатам инженерногеологических изысканий и
геотехнических исследований в
период эксплуатации зданий и
сооружений
46
1
68.
2
6.7.5
3
4
5
Нет замечаний
Технический отчет по
результатам инженерногеологических изысканий для
сноса (демонтажа) объектов
капитального строительства
7 Инженерно-гидрометеорологические изыскания
69.
7.1.6
Формулировка данного пункта не корректна. В частности, указано, что состав
характеристик определяет заказчик и это верно, однако упущено, что задание
должно также содержать кроме перечня характеристик требования к
обеспеченности (вероятности превышения ) данных характеристик для
обоснования выбора основных параметров сооружений и определения
гидрометеорологических условий их эксплуатации. Обеспеченность (вероятность
превышения) гидрометеорологических характеристик устанавливается сводами
правил на проектирование конкретных сооружений, однако заказчик может
предъявлять повышенные требования исходя из определенных условий. Поэтому
отсутствие в задании требований к обеспеченности (вероятности превышения)
приведет к тому, что изыскатель должен будет определять их сам и не факт, что
его решение окажется верным. Кроме того, данные требования влияют на объемы
работ. Следовательно, данный пункт может быть включен в состав обязательных,
только после внесения изменений в основной документ (СП 47.133….)
Исключить до
пересмотра
70.
7.4.5
Данный пункт необходимо исключить из обязательных, в связи с тем, что в нем
устанавливаются требования к составу работ только для морских
гидротехнических сооружений. В то же время, отсутствуют требования для
проектирования каких либо сооружений при наличии водных объектов на суше
(реки, озера, водохранилища и т.д.). В зависимости от вида и назначения
сооружения, а также того где оно проектируется, состав работ выполняемых при
инженерно-гидрометеорологических изысканиях может сильно отличаться.
Почему данное требование является обязательным, а другие нет? Отсутствует
логика. Кроме того, считаем, что должны быть отдельные своды правил,
устанавливающие требования к выполнению инженерных изысканий для
строительства сооружений проектируемых в различных природных условиях, а
также своды правил, устанавливающие требования к составу, объемам и
Исключить до
пересмотра
47
1
2
3
4
5
результатам изысканий для проектирования конкретных сооружений с учетом их
специфики и назначения.
71.
Данный пункт не может быть обязательным, т.к. состав и объемы работ,
устанавливаемые в программе, с учетом требований задания к результатам
изысканий, определяются с учетом гидрометеорологических условий площадки,
трассы (участка, района и т.д.), вида и назначения сооружения, степени
изученности условий, уровня ответственности сооружения, стадии
проектирования объекта и др.. Учитывая, что данное положение не изложено в
содержании, то требование пункта «следует учитывать перечень….» может
привести к тому, что необходимо будет включать в программу получение
характеристик, например, по селям, лавинам, переработке берегов морей при их
полном отсутствии на участке работ.
7.4.6
Таблиц
а 7.2
Кроме того. В таблице 7.2 в состав гидрометеорологических условий включены
помимо климатических условий еще и аэрологические условия (которые при
инженерных изысканиях определяются в очень редких случаях, в основном для
определения условий рассеивания вредных выбросов), однако не указывается
какие же расчетные характеристики должны быть определены при изучении
аэрологических условий.
72.
7.6.1
73.
7.6.2
… прогноз воздействия опасных
гидрометеорологических
процессов и явлений (при их
наличии) на проектируемые
объекты с оценкой степени их
опасности;…
необходимо в составе отчета, регламентированного п.7.6.1. более четко
прописать требования к результатам изысканий в районах развития и возможного
проявления опасных гидрометеорологических процессов и явлений)
Исключить до
пересмотра
Данный пункт должен быть исключен, т.к. с одной стороны он дублирует пункт
7.6.1 в части изучения воздействия опасных гидрометеорологических процессов и
явлений (просто необходимо в составе отчета, регламентированного п.7.6.1.
более четко прописать требования к результатам изысканий в районах развития и
возможного проявления опасных гидрометеорологических процессов и явлений).
С другой стороны, данный пункт содержит противоречивые и непонятные
положения. Например, в начале предложения указано, что технический отчет для
подготовки проектной документации, затем указывается «Результаты
предварительной оценки гидрометеорологических условий должны обеспечивать
выбор оптимального варианта площадки строительства (направления трассы)»,
Исключить.
48
1
2
3
4
5
при том, что предварительная оценка и выбор вариантов (площадки, трассы)
выполняется на предпроектной стадии. Авторы свода правил внесли полную
путаницу в положения данного СП 47.133… надергали свой текст из разных
пунктов ранее действовавших документов (СНиП 11-02-96 и СП 11-103-97) не
совсем понимая, что они пишут..
74.
7.6.3
75.
7.6.4
Для площадок строительства,
расположенных в пределах
изученной территории, если
гидрологические и
климатические условия
территории не оказывают
существенного влияния, вместо
технического отчета допускается
составлять раздел в составе
комплексного отчета по
инженерным изысканиям. Раздел
может составляться на основе
материалов
гидрометеорологических
изысканий прошлых лет, данных
пунктов стационарных
наблюдений Росгидромета и
рекогносцировочного
обследования при ограниченном
выполнении полевых
изыскательских работ.
Некорректное изложение пункта. В частности, положение о том, что «вместо
технического отчета допускается составлять раздел в составе комплексного
отчета по инженерным изысканиям» может быть применено не только «для
площадок строительства, расположенных в пределах изученной территории»
(кстати, в обязательные пункты нужно бы было внести пункт о том, какая
территория относится к изученной, недостаточно изученной и неизученной
территории, так как степень изученности очень сильно влияет и н состав и на
объемы работ и как следствие на их стоимость). При выполнении комплексных
изысканий по заданию заказчика составляется отчет по комплексным
инженерным изысканиям, куда отдельным разделом включаются материалы по
инженерно-гидрометеорологических изысканий. Целесообразно, было бы эту
оговорку вставить в п.7.6.1 После внесения изменений данный пункт может быть
включен
Исключить до
пересмотра
Данный пункт может быть включен перечень обязательных после внесения в него
изменений для устранения несоответствий. Например, в первом абзаце указано,
что «Технический отчет по результатам инженерных изысканий, выполненных в
районах проявления опасных гидрометеорологических процессов и явлений для
проектной документации дополнительно к необходимым требованиям 7.6.17.6.3 должен содержать характеристики этих процессов и явлений с прогнозной
оценкой (на этапе выбора площадки (трассы)- качественный прогноз…..» –
Качественный прогноз представляется на стадии разработки предпроектной
документации и говорить о качественном прогнозе при разработке проектной
документации нет смысла.
Исключить
49
1
76.
2
3
7.6.5
Оценку соответствия результатов
инженерногидрометеорологических
изысканий выполняют в
процессе экспертизы материалов
изысканий.
4
5
Дублирует законодательство , лишний в перечне
Инженерно-экологические изыскания
77.
8.2
Инженерно-экологические
изыскания и исследования для
обоснования подготовки
документов территориального
планирования
8.2 полностью исключить из обязательных если территориальное планирование
выведено из компетенции Минстрой, необходим пересмотр СП
78.
8.2.3
…содержащейся в
информационных системах,
фондах инженерных
изысканий, органах
государственной власти,
профильных научноисследовательских институтов и
др., на достаточность исходной
информации для подготовки
документов территориального
планирования;….
В РФ не существуют региональные или федеральные системы, фонды инженерных Исключить до
изысканий в свободном доступе? Необходимо отредактировать пункт или пересмотра
исключить из обязательных.
… методические подходы к
оценке уязвимости природных
комплексов объекта
территориального планирования
к основным прогнозируемым
воздействиям.
«методические подходы к оценке уязвимости природных комплексов объекта» не
понятен смысл обязательного требования, нет нормативных технических
документов (ссылки отсутствуют), не может быть обязательным.
50
Исключить.
Пересмотр СП .
1
2
3
4
79.
8.3
8.3 Инженерно-экологические
изыскания для подготовки
документации по планировке
территории и подготовке
проектной документации для
оценки и принятия решений
относительно площадки нового
строительства или выбора
варианта трассы
- А выбора варианта расположения площадки не нужно? А как же тогда быть с
ОВОС, о котором говорится в 87-м Постановлении? ОВОС подразумевает
рассмотрение вариантов расположения площадок и трасс проектируемого объекта
и выбор оптимального по экологическим показателям варианта.
80.
8.3.2
… объемы изъятия природных
ресурсов (водных, лесных,
минеральных), площади изъятия
земель (предварительное
закрепление, выкуп в постоянное
пользование и т.п.), плодородных
почв и др.
….
эпидемиологических и медикобиологических исследованиях
(заключениях) с приложением
их результатов (при их наличии у
застройщика или технического
заказчика);
основные требования к оценке
воздействия на окружающую
среду проектируемого объекта.
«и др.» в обязательном пункте применять нельзя, т.к. все это «и др.» понимают поразному. Следует отредактировать пункт или исключить из обязательных.
о существующих и
проектируемых источниках
воздействия (качественные и,
при их наличии,
количественные
характеристики);
…..
«при их наличии» - не подходит для пункта обязательного применения
81.
8.3.3
Необходимо дать разъяснение «исследованиях» - чего? (заключениях) – о чём???
Необходимо конкретизировать медико-биологические исследования каких
компонентов природной среды и сведения о каких заключениях.
Под «природоохранных ограничений природопользования» имеются ввиду
«зоны экологических ограничений»?Необходимо отредактировать пункт и в таком виде убрать из обязательных
51
5
1
2
3
4
5
охраняемых природных
территорий и иных
природоохранных ограничений
природопользования;
82.
8.4.2
83. 8.4.3
…. сведения о принятых
конструктивных и объемнопланировочных решениях с
выделением потенциальных
загрязнителей окружающей
среды, мест возможного
размещения отходов, типе и
размещении сооружений
инженерной защиты территории;
…
Предлагаемая редакция «сведения о принятых конструктивных и объемнопланировочных решениях с выделением потенциальных источников негативного
воздействия на компоненты природной среды, указанием характера и степени
воздействия, а также типе и размещении сооружений инженерной защиты
территории;»
- про отходы говорится в следующем пункте.
Необходимо отредактировать пункт, до этого исключить из обязательных
…
данные о видах, количестве,
токсичности, системе сбора,
складирования и утилизации
отходов.
сведения о ранее выполненных
инженерно-экологических
изысканиях и исследованиях,
санитарно-эпидемиологических и
медико-биологических
исследованиях (заключениях) с
приложением их результатов
(если имеются у застройщика
или технического заказчика) и
результаты оценки воздействия
проектируемого объекта на
окружающую среду. …
«оценки воздействия проектируемого объекта на окружающую среду» (
ОВОС) – это большой документ, разрабатываемый на этапе выбора вариантов
расположения площадок и трасс. Непонятно, как можно его включить в Задание?
Необходимо отредактировать пункт или исключить из обязательных.
Программа инженерноэкологических изысканий
дополнительно к 8.3.3, как
Выражение «как правило» не подходит для пункта обязательного применения.
52
Исключить до
пересмотра
Исключить до
пересмотра
1
2
3
4
5
правило, должна содержать:
84.
8.5.1
обоснование состава и объемов
инженерно-экологических работ
и оценку возможности и
целесообразности их сочетания с
работами других видов
инженерных изысканий,
сведения о точках наблюдений
и маршрутных наблюдениях;
«сведения о точках наблюдений» - что имеется ввиду: ПКОЛ, геоботанические
площадки, точки опробования компонентов природной среды ил другое? Какие
сведения о точках наблюдений включаются в программу?
Необходимо отредактировать пункт, исключить из обязательных.
… указания по методике
выполнения отдельных видов
работ, составу и точности
определяемых параметров
состояния окружающей среды;
Лучше не «указания по методике выполнения…», а методика проведения работ в
составе ИЭИ.
Отредактировать пункт
.. обоснование принимаемых
методов прогноза и
моделирования и организации
экологического мониторинга
(при необходимости).
Прогноз и моделирование – не являются задачами изыскателей ни в коем случае!!!
Термин «мониторинг» уже давно заменён на «производственный экологический
контроль». В программу включается не «методика организации экологического
мониторинга»,
а
пункт
«разработать
предложения
по
программе
производственного экологического контроля».
Исключить пункт из обязательных.
…..
Сроки проведения и методы
исследований, состав
исполнителей и др.
Методы исследований даются отдельной главой, и во введении – это неуместно Про «и др.» - в обязательном пункте писать нельзя.
Отредактировать пункт, т.е. убрать методы исследований.
… Изученность экологических
условий - наличие материалов
специально уполномоченных
государственных органов в
области охраны окружающей
среды и организаций, проводящих
экологические исследования и
мониторинг окружающей
При пересмотре следует обязательно добавить «Изученность…. и их анализ»
53
Исключить до
пересмотра
1
2
3
природной среды ….
Краткую характеристику
природных и техногенных
условий - климатические и
ландшафтные условия, включая
региональные особенности
местности (урочища, фации, их
распространение), освоенность
(нарушенность) местности,
заболачивание,
опустынивание, эрозия, особо
охраняемые территории (статус,
ценность, назначение,
расположение), а также
геоморфологические,
гидрологические, геологические,
гидрогеологические и
инженерно-геологические
условия.
4
Существует определённая последовательность в изложении перечисленных
характеристик, параметров и компонентов природной среды, которая не
соблюдается в пункте. Заболачивание, опустынивание, эрозия – почему выделены
только эти опасные экзогенные процессы? А оползни, карст и др.? И
«гидрологические явления» - наводнения, паводки, подтопление???
Необходимо отредактировать. В такой редакции он неприемлем для обязательного
использования.
Ланцова: Почвы, растительность, животный мир – тоже являются физикогеографической характеристикой территории и компонентами ландшафта.
Почему-то незаслуженно забыты водные объекты.
Необходимо отредактировать. В такой редакции неприемлемо для обязательного
использования.
54
5
1
2
3
Современное экологическое
состояние района изысканий комплексная (ландшафтная)
характеристика, оценка
состояния компонентов
природной среды, наземных и
водных экосистем и их
устойчивости к техногенным
воздействиям и возможности
восстановления; данные по
радиационному, химическому
и другим видам загрязнений
атмосферного воздуха, почв,
донных отложений,
поверхностных и поземных
вод;…..
«данные по радиационному загрязнению..» - а как быть если его (загрязнения)
нет? Во всех документах фигурирует радиационная обстановка, что несколько
отличается от загрязнения. Необходимо отредактировать, исключить из
обязательных
Предварительный прогноз
возможных неблагоприятных
изменений природной и
техногенной среды содержит
оценку возможного влияния
проектируемых объектов на
комплексное развитие
территории, характеристики зон
с особыми условиями
использования территорий,
перечень и характеристику
основных факторов риска
возникновения чрезвычайных
ситуаций природного и
техногенного характера.
«на комплексное развитие территории» - или всё-таки «прогноз возможных
неблагоприятных изменений»??? Очевидно, что «прогноз возможных
неблагоприятных изменений» и «комплексное развитие территории» противоположные понятия.
Необходимо откорректировать.
… карты-схемы экологических
опасностей с….
85.
8.5.2
4
Технический отчет по
5
Карты-схемы – сколько и с какой наполняемостью? Или по каждому из названных
«показателей» составляется карта-схема?
Необходимо конкретизировать.
методы исследований должны даваться отдельной главой, т.к. это большой
55
Исключить до
1
2
3
4
результатам инженерноматериал, во введении его давать невозможно!!!«и др.» нужно убирать из
экологических изысканий для
обязательных .Необходимо отредактировать.
проектной документации по
оценке и принятию решений
относительно выбора площадки
нового строительства или
варианта трассы дополнительно к
8.5.1 должен содержать
следующие разделы и сведения:
Введение - обоснование
выполненных инженерных
изысканий, ….. и сроки
проведения и методы
исследований, состав
исполнителей и др.
Предварительный прогноз
возможных неблагоприятных
изменений природной и
техногенной среды - оценка
возможного влияния
планируемых для размещения
объектов местного значения
муниципального района на
комплексное развитие
соответствующей территории,
основные характеристики и
местоположение объекта,
характеристики зон с особыми
условиями использования
территорий, перечень и
характеристика основных
факторов риска возникновения
чрезвычайных ситуаций
природного и техногенного
характера, в том числе на
межселенных территориях.
Анализ возможных
«Анализ возможных непрогнозируемых последствий» – это что такое? Как
сделать анализ непрогнозируемых последствий? Аварийные ситуации относятся к
прогнозируемым. Неопределенность «и др.»
Необходимо убрать из обязательных и отредактировать при пересмотре.
56
5
пересмотра
1
2
3
4
непрогнозируемых
последствий строительства и
эксплуатации объекта (при
возможных залповых и
аварийных выбросах и сбросах
загрязняющих веществ и др.).
…Предложения к программе
экологического мониторинга ….
Согласно ПП №87 Постановлению «Производственный экологический контроль».
Мониторинг – научная, а не изыскательская задача.
Отредактировать!!!
Заключение - основные
выводы…..,
результаты оценки воздействия
проектируемого объекта на
окружающую среду, а также
обоснования необходимости
выполнения дальнейших
изысканий.
оценка воздействия проектируемого объекта на окружающую среду – это
отдельный проект. Как его можно привести в Заключении?
Необходимо отредактировать в соответствии с принятой терминологией.
..геоэкологические карты и
схемы зоны воздействия объекта
и прилегающей территории с
учетом возможных путей
миграции, аккумуляции и
выноса загрязняющих веществ
…
Это требование не может быть выполнено по материалам одноразовых
наблюдений. Убрать из обязательных.
… для территорий жилой
застройки должны, как правило,
составляться в масштабах 1:5000-1:500, на незастроенные
районы - 1:50000-1:5000, на
морских участках - 1:15000001:1000.
В СП по инженерно-экологическим изысканиям приняты другие масштабы. М
1:500 – это уже план.
«Как правило» изначально носит необязательный характер ,
Отредактировать масштабы карт и убрать из обязательных.
.. Современное экологическое
состояние территории -
есть ещё и механическое воздействие помимо загрязняющего. Не «природной
среды» , а «компонентов природной среды» , т.к. изыскатели рассматривают их
57
5
1
86.
2
8.5.4
3
4
5
уточненные характеристики
химического, физического,
биологического и других видов
загрязнения природной среды;
сведения о реализованных
мероприятиях по инженерной
защите и их эффективности;
загрязнения природной среды
…
дифференцированно.
Отредактировать или убрать из обязательных.
санитарно-защитных зонах и др.
убрать из обязательных опять «и др.».
Прогноз возможных
неблагоприятных последствий уточнение, при необходимости,
на основании прогнозных
расчетов и моделирования
характеристик ожидаемого
загрязнения окружающей
природной среды (по
компонентам),…..
Прогнозные расчеты и моделирование не являются задачей изыскателей. Это
скорее задача проектировщиков.
Убрать из обязательных прогнозные расчёты и моделирование.
Пункты плохо структурированы. В одном и том же пункте перечисляются
несопоставимые объекты, явления, параметры. Нужна серьёзная редакция для
принятия в качестве обязательных к исполнению.
Составитель:
Начальник нормативно-методического отдела «АИИС»
И.Л. Кривенцова
58