Искусство ведения дискуссии.

Искусство ведения дискуссии
Дискуссия - одна из форм диалога.
Дискуссия представляет собою разновидность диалога, наряду с такими его разновидностями как беседа, полемика, диспут, спор и т.д.
При проведении дискуссии должен выполняться ряд условий: одни могут быть отнесены к числу обязательных, другие - факультативных. Рассмотрим примерный перечень
таковых.
Первая группа условий - необходимые, базовые условия, отсутствие которых делает
дискуссию невозможной:
1. Наличие предмета дискуссии1. Отсутствие такового лишает дискуссию содержательного начала.
2. Наличие отличных мнений оппонирующих сторон относительно как минимум
одного свойства или качества предмета дискуссии. Присутствие минимальных различий
обязательно. Данное условие выполняется не всегда. Гегель2 обращает внимание на то, что
"Круг жизни крестьянки очерчен ее коровами".
3. Необходимо признание участниками дискуссии некоторого минимального
согласованного набора базовых утверждений, позволяющего формулировать содержательные утверждения, представляющие определенный интерес для принимающих участие
в дискуссии сторон. Как замечено Гегелем2: "С отрицающим основы не спорят".
4. Необходимо наличие некоторого минимума знаний относительно предмета
дискуссии участвующих в дискуссии сторон. Максима античного мира гласит: "Ex nixilo
nixil"3
Вторая группа условий - условия, оговаривающие форму проведения дискуссии.
Говоря иначе, необходим регламент ведения дискуссии.
Третья группа условий - наличие субъекта, обеспечивающего соблюдение регламента дискуссии. Субъект, следящий за соблюдением регламента дискуссии, очевидно, не
должен вызывать возражений оппонирующих сторон.
Четвертая группа условий - условия, характеризующие намерения оппонирующих
сторон: корректность, добросовестность, самокритичность.
Рассмотрим пример дискуссии на злободневную тему "Золотовалютные резервы
России: зло или благо, копить или использовать?"
Доводы дискутирующих сторон
Ведущий:
Объем золотовалютных резервов РФ по состоянию на 30.01.2004 г. достиг рекордного
уровня за всю историю России и СССР - $84,1 млрд. За последнюю неделю, с 23 января, он увеличился на $1,4 млрд. Как сообщает департамент внешних и общественных связей Центробанка,
рост золотовалютных запасов происходит уже четвертую неделю подряд. За это время они повысились на $7 млрд. Столь значительное увеличение золотовалютных резервов позволяет сделать вывод о масштабной покупке долларов Банком России во второй половине января на внутреннем валютном рынке.
Хорошо ли это для России?
Оппонент А:
Как заявил, выступая в Госдуме 31.03.2004, председатель Центробанка России Сергей Игнатьев, золотовалютные резервы России достигли достаточного уровня, и Центробанк не ставит
задачу дальнейшего их увеличения.
В то же время он отметил, что резервы все равно увеличиваются в связи с покупкой валюты. Глава ЦБ сообщил, что в настоящее время резервы составляют 84 млрд. долларов, из них 300
Punctum salience (ключевой пункт - латин.)
Гегель. "Философская пропедевтика".
3
Из ничего - ничто (латин.)
1
2
тонн выражены в золотых слитках. Игнатьев также заявил, что часть резервов России в настоящее время содержатся в нескольких десятках иностранных банков.
Столь скупые сообщения не позволяют судить хорошо это или плохо. Непонятно, каковы
резервы других стран, какое место в ряду этих стран занимает Россия и т.д.
Оппонент В:
Сообщения не всегда скупые. Тот же Игнатьев 23.10.2003 в весьма пространном интервью
отмечал:
Центробанк продолжает работу над увеличением прозрачности своей работы. В частности,
Банк России раскрыл довольно подробную информацию о составе золотовалютных резервов
(ЗВР). Согласно данным ЦБ, из общей суммы в 62 млрд долларов на ценные бумаги иностранных эмитентов приходится чуть меньше 30 млрд, а на наличную валюту и депозиты - 20,7 млрд.
И "в народе", и у людей, занимающих довольно высокие посты в государстве, периодически возникают мысли о том, почему Россия инвестирует средства в иностранные госбумаги,
поддерживая их экономику и финансируя дефицит их госбюджета, вместо того, чтобы инвестировать средства в отечественную экономику, например, выдавая кредиты. Некоторые также
возмущаются, что деньги размещаются в низкодоходные инструменты. Высказываются также
идеи, что надо скупать за счет ЗВР российские внешние долги, чтобы снизить долговое бремя.
Действительно, почти половина золотовалютных резервов РФ приходится на бумаги иностранных эмитентов. Однако, как пишет MFD, необходимо учитывать, что по закону ЦБ просто
не имеет права распоряжаться своими золотовалютными резервами "по желанию". Цель работы
Центробанка - не зарабатывание денег, не кредитование экономики, а поддержание стабильности.
Очевидно, что, держа деньги только в иностранной валюте, ЦБ также своего рода кредитует другие страны, но по госбумагам он хотя бы получает проценты. Никаких кредитов из резервов Банк России выдавать не имеет права. Резервы предназначены для выплат по государственному долгу, а также используются для сглаживания колебаний валютного курса.
Что же касается российских еврооблигаций, ЦБ не имеет права приобретать ценные бумаги, рейтинг которых ниже "А", а России - до этих рейтингов еще чрезвычайно далеко.
Оппонент С:
Так ситуация видится со стороны Центробанка. Другие эксперты видят картину несколько
иначе. "Независимая газета", в частности, отмечает:
По мнению управляющего активами УК "Проспект" Александра Баранова, то, что у России сейчас такие достаточно высокие золотовалютные резервы, позволяющие ей покрывать текущие выплаты долга и необходимый импорт, говорит о том, что у страны все в порядке с экономикой.
"Единственный негатив от всего этого, что в России мало безрисковых объектов для
инвестирования и вложения длинных ресурсов, способных "переварить" рублевую массу,
которая будет выпущена в противовес ЗВР", – отметил Александр Баранов. "Было бы неплохо инвестировать эти деньги в строительство мурманского и дальневосточного нефтепроводов – мысль о таком капиталовложении первой приходит в голову, но по каким-то
странным причинам эти проекты второй год затягиваются", – сказал управляющий активами УК "Проспект".
Том Адшхэд также считает, что проблема России заключается в том, что ее финансовая система не способна перераспределить поступающие в ее распоряжение средства, которые были бы полезны на самых разных экономически эффективных направлениях:
"средства, которые накапливаются в Центробанке, должны начинать работать".
"Проблема России заключается в некотором неравновесии экономики, ее дисбалансе", –
сказал начальник аналитического отдела "Метрополя".
Кстати, это касается не только той политики, которую ведет Центробанк в отношении использования золотовалютных резервов.
Касается это и попытки одновременно выполнить задачи по сдерживанию курса рубля и
инфляции.
"С одной стороны, Банк России вынужден выпускать огромное количество рублей, чтобы
не допустить усиления национальной валюты, с другой – стараться сдерживать инфляцию, которая обычно является следствием большого количества денег", – отметил Том Адшхэд.
В целом же, по его словам, рост объемов ЗВР – это положительное явление, которое "свидетельствует о том, что товары, которые производит Россия, пользуются спросом".
Оппонент D:
Надо искать собственные пути подъема экономики. И делать это решительно и быстро.
Можно приветствовать меры, о которых говорится в письме главы РСПП А. Вольского президенту Путину.
РСПП предложил отдать резервы ЦБ предпринимателям на покупку предприятий. Инициатор письма - Олег Дерипаска.
Он, в частности, предлагает привлекать ресурсы ЦБР "для инвестирования в создание и
приобретение крупных производств в России и за рубежом". Это будет начальным этапом "последующей экспансии российского капитала". Активы, прикупленные на средства ЦБ, при этом
вовсе не станут государственными.
Дерипаска от имени РСПП предлагает инвестировать деньги через уполномоченного правительством агента - первоклассный российский банк. Там предоставленная сумма должна депонироваться на длительный срок, до 10 лет, по ставке, равной доходности казначейских облигаций США, плюс некоторая премия. Если учесть, что доходность американских КО составляет
менее 2% годовых, речь идет об уникально выгодных условиях.
Оппонент А:
Я слышал, что спикер Совета Федерации Сергей Миронов поддержал идею РСПП об использовании золотовалютных резервов ЦБ для инвестирования в многомиллионные, если не
миллиардные, проекты.
Некоторые эксперты полагают, что золотовалютные резервы просто попались «под горячую руку», централизованное финансирование инвестиционных проектов возможно и без прямого вовлечения ЗВР.
Конечно, многие из стран, совершивших резкий экономический скачок (Корея, Япония),
произвели его за счет, в значительной степени, государственного кредитования.
До недавнего времени Министерство финансов Японии было органом, который фактически руководил кредитной политикой всех банков страны.
Система государственного управления этих стран, хотя также подвержена критике
коррумпированности, все же не имеет по масштабам злоупотреблений ничего общего с РФ.
К сожалению, в Российской Федерации, скорее всего, подобного рода кредитование
будет одним из способов переложить деньги из общероссийского кармана в частный карман приближенных лиц. Поэтому я думаю, что эта система не имеет права на существование в нашей стране.
Кроме того, даже самое что ни на есть честное распределение ресурсов государством в
долгосрочной перспективе заканчивается банковским кризисом, что показывает пример тех же
Японии, Кореи и Китая.
Оппонент С:
Мне думается, рациональная постановка вопроса предполагает обсуждение вопроса об оптимальной величине резервов и целесообразности их дальнейшего приращения.
Текущая величина золотовалютных запасов отвечает их оптимальному уровню, рассчитываемому исходя из таких факторов, как режим валютного курса в стране (плавающий или фиксированный, страны с фиксированным валютным курсом нуждаются в резервах в большей степени), величина внешних заимствований, объем внешней торговли, а также вероятность неблагоприятных изменений экономической конъюнктуры в будущем.
Для России оптимальную величину необходимых резервов разумно рассчитывать исходя
из объема годовых выплат по внешним долгам, включая суверенные ($16 млрд.) и частные ($4-7
млрд.), плюс объем трехмесячного импорта товаров и услуг ($20 млрд.). Соответствие данным
параметрам устанавливает необходимый размер резервов на уровне $40-43 млрд. Многие экономисты, правда, предпочитают включать в расчет величины резервов годовую стоимость обслуживания госдолга и полный объем долгов частных компаний нефинансового сектора. Данная
точка зрения аргументирована тем, что в случае ухудшения макроэкономической ситуации в договорах на предоставление кредитов российским компаниям оговорено их досрочное погашение. Но, даже исходя из этого параметра (величина задолженности частного нефинансового сектора составила на начало года около $30 млрд.), величина резервов достигла на данный момент
необходимого уровня ($56 млрд.).
Величина резервов России соответствует и другим критериям достаточности. Так, она существенно выше объема денежной массы в обращении ($28 млрд. на конец апреля), и покрывает
8-месячный объем импорта товаров и услуг.
Учитывая, что внешняя задолженность России будет сокращаться и дальше, текущий размер резервов достаточен для России. Так, согласно прогнозам Минфина, объем внешнего долга
РФ снизится с $130 млрд. на конец 2002 г. до $127 млрд. на конец 2003 г. и $123 млрд. на конец
2004 г.
Сектор частных долгов, хотя и растет значительными темпами, в ближайшее время должен их замедлить. Этому во многом будет способствовать правительство через ограничение
иностранных заимствований государственных компаний. Недавно мы стали свидетелями первых шагов в данном направлении - членам совета директоров Транснефти были выданы директивы голосовать против привлечения внешних займов. В результате совет директоров госкомпании не одобрил привлечение кредита на сумму $350 млн. от синдиката западных банков.
Стоит также отметить и то, что большинство внешних кредитов российских компаний носит среднесрочный характер. При этом наблюдается четкая тенденция к увеличению сроков заимствований. Все это существенно снижает риск роста краткосрочных платежей России.
Дальнейший рост резервов не имеет смысла
Достаточность резервов России заставляет задуматься о целесообразности их последующего увеличения. На наш взгляд, дальнейший рост резервов бессмысленнен по двум причинам:
 задачи, стоявшие перед правительством после 1998 г., в том числе задача увеличения резервов до оптимального уровня, выполнены;
 текущая организация валютного рынка неэффективна и нуждается в реструктуризации.
Для понимания данного вопроса необходимо разобраться в структуре изменения резервов.
Структура изменения золотовалютных резервов. Изменение золотовалютных резервов РФ
складывается из трех основных составляющих:
 покупка ЦБ экспортной выручки - ЦБ России является основным покупателем валютной
выручки российских экспортеров, которые, согласно действующему законодательству, обязаны
продавать половину экспортных доходов на внутреннем рынке;
 интервенции ЦБ на валютном рынке, направленные на поддержку курса национальной валюты;
 продажа валюты Минфину для обслуживания внешнего долга.
В январе-апреле текущего года росту резервов в значительной степени способствовали
высокие цены на нефть. Средняя цена одного барреля смеси Urals составила в 1-м квартале 2003
года $29,8 за баррель. При этом, учитывая, что экспортная выручка поступает в Россию с задержкой примерно на два месяца, для анализа приращения резервов в 1-м кв. следует рассматривать среднюю цену нефти Urals в ноябре 2002 г. - январе 2003 г. По нашим расчетам, она составила $26,7 за баррель.
Увеличение цен на нефть способствует резкому притоку валюты на внутренний рынок
(экспортные доходы нефтегазовых компаний составляют более 60% всей российской экспортной выручки). ЦБ, стремящийся не допустить укрепления рубля, которое может привести к
снижению конкурентоспособности российских производителей, вынужден эти доллары скупать.
Избыточные доллары и поступают в резервы Банка России.
Минусы данной системы заключаются в том, что увеличение рублевой денежной массы в
обращении повышает инфляционное давление на экономику страны. Кроме того, активное вмешательство ЦБ на внутреннем валютном рынке приводит к излишним издержкам, а задачи, стоявшие перед правительством в посткризисные годы, потеряли актуальность.
Задачи, стоявшие перед правительством в посткризисные годы, потеряли актуальность.
После 1998 г. внимание правительства России было сосредоточено на трех задачах финансового
сектора:
 создание достаточного золотовалютного запаса;
 снижение оттока капитала;
 поддержание валютного курса.
Именно последние две задачи и определили текущую организацию валютного рынка. С
целью контроля над оттоком капитала, был введен норматив обязательной продажи валютной
выручки экспортеров. При этом, стремясь не допустить резких скачков валютного курса, ЦБ
производит интервенции на внутреннем рынке.
На наш взгляд, задачи, стоявшие в прошлом перед правительством, на текущий момент
можно считать успешно выполненными. Величина резервов достигла необходимого уровня.
Чистый отток капитала из России (отток минус приток) постепенно сокращается. Согласно
оценке ЦБ, чистый отток капитала в 2002 г. составил $12 млрд. по сравнению с $16 млрд. в 2001
г., а в 2003 г. ожидается даже чистый приток капитала в размере $5-7 млрд. Несмотря на то, что
реальная картина, по-видимому, не совсем соответствует оценке ЦБ, тенденция сокращения чистого оттока капитала, тем не менее, на наш взгляд, очевидна.
Наконец, задача поддержания обменного курса рубль/доллар постепенно теряет свою актуальность, а активное вмешательство ЦБ в операции на внутреннем рынке, как уже упоминалось, приводит к излишним издержкам и создает инфляционное давление.
Вывод. Неэффективность действующей системы и реализация посткризисных задач свидетельствуют, на наш взгляд, о том, что дальнейшее приращение резервов не только не имеет смысла, но и является свидетельством слабости экономики России, которая не может
обеспечить эффективное перераспределение входящих денежных потоков.
Следующий шаг - либерализация валютного рынка и банковская реформа
Логичным выходом из данной ситуации представляется либерализация валютного рынка,
которая избавит экспортеров от обязательной продажи валютной выручки, а ЦБ - от лишних издержек. В ближайшее время должно состояться второе чтение закона \'О валютном регулировании и валютном контроле\' в Госдуме. В соответствие с данным законом, норматив обязательной
продажи выручки будет снижен до 30%. Кроме того, будет ослаблен контроль над капитальными операциями.
Однако либерализация валютного рынка невозможна без реализации банковской реформы, которая должна обеспечить циркулирование высвободившихся средств внутри экономики страны.
Согласно проекту банковской реформы, одобренному ЦБ и правительством РФ в январе
2001 г., к 2005 г. планируется ввести систему гарантирования банковских вкладов, приватизировать ряд российских банков, в том числе ВТБ и Сбербанк, а также ужесточить требования к достаточности капитала банков, реформировать банковский надзор, и перевести их финансовую
отчетность на международные стандарты. Иными словами, создать эффективную действующую
финансовую систему.
К сожалению, на данный момент реформа валютного рынка и банковская реформа замедлились. Прежде всего, это связано с предстоящими президентскими выборами. Тем не менее, на
наш взгляд, можно надеяться на ускорение прохождения соответствующих законов через Госдуму в ближайшее время, а саму реализацию реформ - в 2004-2005 гг
Оппонент D:
По-моему, дело обстоит гораздо проще.
Центробанк уже который год копит баксы в своих закромах. И причиной тому - подготовка к 2003 году, на который пришелся максимум выплат по внешнему долгу России. Благодаря хорошим ценам на нефть и широкому потоку нефтедолларов в российскую казну, выплаты
прошли для страны практически не заметно. Благодаря тому, что доллары начали копиться за
долго, российский бюджет устоял и рубль не упал.
Но Центробанк, очевидно, войдя в раж, никак не может остановиться и продолжает
наращивать золотовалютные резервы. Между тем, это хорошо только для победных реляций президенту и радостных сообщений по телевизору обывателю.
Огромный запас золота и валюты, лежащий без применения, тяжелым грузом давит на
внутренний рынок и приводит к падению доллара, что совсем не хорошо для экспортноориентированной экономики России.
Падение доллара означает, что нефть приходиться продавать за рубеж дешевле, а российские товары для внутреннего потребителя становятся дороже по сравнению с импортными и
начинают проигрывать в конкурентной борьбе.
Другое дело, если бы огромные накопленные средства были бы инвестированы в развитие
экономики, в строительство новых высокотехнологичных заводов, на поддержку сельского хозяйства, на обеспечение образования и науки.
Ведь почему при Советском Союзе никогда не получалось выйти на подобный уровень
накопления золотовалютных ресурсов? Потому что все деньги шли в реальную экономику,
оставляли только определенный резерв.
Но у правительственных экономистов нет четкой программы развития собственной
страны, кроме неясного тезиса об удвоении ВВП, и они не знают, куда тратить излишки
средств.
Потому что они умеют только покупать за границей виллы, строить трехэтажные дачи и спускать деньги в казино.
Между тем, объем валюты катастрофически растет, доллар падает, и российский Центробанк не находит ничего лучшего, как продолжать тупо скупать баксы на рынке.
Оппонент В:
Предлагаю выслушать еще одно мнение. Руководитель Высшей школы экономики, Член
Федерального политсовета СПС Евгений Ясин:
Мы должны подходить к величине золотовалютных запасов здраво, как к результату сложившейся мировой конъюнктуры и нашего платежного баланса. Поясню, Россия находится далеко не на первом месте в мире по объему золотовалютных запасов: у нас 100 млрд. долларов а,
например, в Японии - около 700 млрд. долларов, в Китае - около 500 миллиардов. Это связано с
тем, что в течение многих лет платежные балансы этих стран сводятся с положительным сальдо,
а соответствующие накопления не находят применения внутри страны.
Золотовалютные резервы - это способ концентрации валютной выручки, только в разных
странах они зависят от разных факторов. У нас - от нефти, газа и благоприятной конъюнктуры.
В других странах - от превышения экспорта над импортом, причем очень часто не в связи с протекционистскими ограничениями, а с определенными навыками потребления и уровнями доходов. В Китае это обусловлено тем, что в течение ряда лет они держат заниженный курс юаня по
отношению к доллару.
Нам рост резервов ничем не угрожает. Имеется прочная основа для нашей национальной
валюты. Есть средства на всякие сложные случаи. Идея о том, что надо взять эти резервы и каким-то образом потратить их внутри страны, - это самый дурной способ использовать деньги.
Объективная ситуация в экономике складывается таким образом, что эти доходы мы наилучшим
способом потратить не можем. Особенно если учесть, что бизнес у нас находится в угнетенном
состоянии.
Мы наблюдаем, как в результате действия властей активность отечественного бизнеса
снижается. Это приводит к тому, что снижается спрос на деньги, а всяческие дополнительные
расходы - это способ увеличить инфляцию, нанести удар по самым бедным слоям населения.
Нефть - главная статья российского экспорта, и мы все время живем с симптомами так
называемой голландской болезни, когда курс национальной валюты испытывает давление со стороны внешних факторов. В этом смысле накопление валютных резервов - это
способ нейтрализации этого воздействия, так же, как и стабилизационный фонд или профицит
бюджета. Это реакция на сложившееся положение.
Вы спрашиваете, каким бы мог быть иной выход? Если бы у нас был более высокий
уровень доверия бизнеса к власти и населения к бизнесу, мы бы могли реализовать больше различного рода инвестиционных проектов, проявляли бы больше изобретательности,
обеспечивали бы повышение экономического роста в стране, но пока эти факторы не срабатывают.
Если нет возможности эффективных вложений, существуют высокие риски для
частного капитала, то понижается спрос на деньги, что в свою очередь требует сокращения денежного предложения. Это значит, что необходимо деньги "стерилизовать", прятать
их в различного рода резервы или откачивать за границу. Что и происходит.
Ведущий:
Спасибо за обсуждение. Мне показалось, нам удалось организовать достаточно содержательное обсуждение злободневной проблемы. Каждый получил возможность высказать свою
точку зрения.
Считаю особо ценным то, что дискутирующие хорошо знакомы с вопросом, изучили соответствующую литературу.
Доводы сторон хорошо аргументированы.
Тратить или не тратить ЗВР? За этим стоит гамлетовское "Быть или не быть?". С одной
стороны, довод "Тратить, нельзя копить!", с другой стороны - "Тратить нельзя, копить". Насто-
ящее столкновение.
Довод сторонников тезиса "Тратить нельзя, копить" взывает к разуму: зачем тратить, если
ясно, что потратить с умом ума не хватит.
Довод сторонников тезиса "Тратить, нельзя копить" взывает к чувствам: почему бы не
рискнуть. Лучше рисковать, чем сидеть, сложа руки.
Мне кажется, и один, и другой доводы найдут своих сторонников.
В заключение, хотел бы дополнить те статистические данные, которые здесь были приведены двумя таблицами. Сухие цифры - никаких эмоций.
Золотовалютные резервы стран-лидеров (по состоянию на 15.10.2004):
1. Япония
831 $ млрд
2. Китай
471 $ млрд
3. Тайвань
233 $ млрд
4. Южная Корея
172 $ млрд
5. Гонконг
118 $ млрд
6. Индия
118 $ млрд
7. Сингапур
101 $ млрд
8. Россия
100 $ млрд
9. Германия
93 $ млрд
10. США
83 $ млрд
Структура внешнего долга России (по состоянию на 1.10.2004):
млрд долларов
США
млрд
евро
Государственный внешний долг РФ (включая обязательства бывшего
Союза ССР, принятые РФ)
112.9
91.7
Задолженность странам - участницам Парижского клуба
44.4
36.0
Задолженность странам, не вошедшим в Парижский клуб
7.8
6.3
Коммерческая задолженность
2.9
2.4
Задолженность перед международными финансовыми организациями
9.8
8.0
В том числе МВФ
3.6
2.9
Мировой банк
5.9
4.8
ЕБРР
0.3
0.2
Еврооблигационные займы
35.2
28.6
ОВГВЗ
7.3
5.9
Задолженность по кредитам Внешэкономбанка, предоставленным за
счет средств Банка России
5.5
4.5
Наименование