93 - Kabbalah Media

"Новая жизнь"
Беседа N93
Орэн: Сегодня мы поговорим о душевном здоровье.
Ница: Говоря о душе, мы подразумеваем не духовные свойства человека, а его
психологическое состояние, которое вызывает в нем нарушения в ощущениях, мыслях,
поведении, а иногда во всех этих трёх составляющих вместе. Ощущениями и мыслями
человека руководит мозг, поэтому душевные болезни определяют как нарушение
функции мозга. И первый вопрос: что такое душа вообще и что такое душевное
здоровье?
М. Лайтман: Нет такого свойства – душа. То, что мы считаем своей мыслительной
силой и силой чувств, мы назвали душой. А в сущности, это некая программа, которая
все время находится во мне и определяет мой взгляд на жизнь, на восприятие
действительности и на моё "Я" внутри этой действительности. И всё это называется
душой.
Ница: А что такое душевное здоровье?
М. Лайтман: Душевное здоровье – это когда я соответствую тому, что, в среднем,
принято в нашем мире, в наше время во всем, что меня окружает. Иными словами, это
общепринятый взгляд на себя и окружающую действительность.
Орэн: А что такое душевная болезнь?
М. Лайтман: Это когда у меня происходит нарушение восприятия действительности
или взгляда на себя и окружающих.
Разумеется, все эти определения не строго научны.
Ница: В чем разница между душевной болезнью и обычной болезнью тела?
М. Лайтман: Болезнь тела можно обнаружить в его тканях и дать лекарство,
восполняющее средство, или обеспечить нормальное функционирование организма,
заменив его повреждённые участки. Обычно болезнь тела происходит на его
физических уровнях: либо это сбой в его механической деятельности, либо нарушение
протекающих в нем химических процессов. Причём, все это очевидно. То есть, добавив
какое-то вещество, мы можем уравновесить происходящее в организме явление и
достигнуть состояния, при котором болезнь, как будто бы, себя не проявляет. Мы
искусственно производим восполнение, и человек перестаёт чувствовать, что он
"хромает", что он болен.
Скажем, у меня повышенное давление, я каждый день принимаю таблетки для его
снижения, и благодаря этому не ощущаю явлений, сопутствующих высокому давлению.
Так я болен или нет? Разумеется, болен! Но я этого не чувствую.
И то же самое можно сказать по поводу душевно больных людей. Введя в организм
определённые вещества, мы можем восполнить то, что вызывает проблемы в
функционировании систем мозга. И человек будет меньше ощущать эти явления,
которые могут проистекать из-за отсутствия равновесия на эмоциональном,
психосоматическом или психиатрическом уровнях.
И здесь проявляется широкий спектр проблем. Если человек чрезмерно эмоционален,
то есть легко впадает в панику, поддается страхам, или, наоборот, склонен к
разочарованиям и депрессии, - мы не называем это душевными болезнями. Потому что
такие вещи могут происходить с любым человеком, просто у определенного типа людей
они проявляются сильнее, нежели у других. Иными словами, паника, страх, депрессия
может быть у любого человека, но у некоторых людей это явления чрезмерны. Однако
это не называется душевной болезнью, это некое нарушение, дисбаланс, которое
можно устранить с помощью лекарств. Как правило, человеку помогают
успокоительные таблетки, или занятия спортом, или различного рода беседы.
Что же касается нарушений в системе мышления, то есть в самой «программе»,
заложенной в нашем мозгу, - здесь мы уже говорим о душевных болезнях. Потому что
эти нарушения приводят к искажению восприятия человеком своего «Я» и мира. Даже
когда я чего-то боюсь, я воспринимаю мир иначе, чем другие: я вдруг начинаю
осторожничать. Или если я в депрессии, то весь мир мне видится в черном цвете. Но
опять-таки, эти вещи просто чрезмерно проявляются у некоторых людей, но могут быть
у любого человека. А у душевно больного человека это не преувеличенное, а
искаженное восприятие окружающего.
У него возникают галлюцинации, раздвоение личности, он слышит какие-то голоса. Для
него «расщепляется» время, пространство, он сам и окружающий его мир разделяются
на части. Ему вдруг начинает казаться, что какой-то человек относится к нему как-то
не так, что это вообще не он, а внутри него находятся несколько других людей. Он
становится болезненно подозрительным. Иными словами, душевной болезнью
называется искаженное восприятие мира.
К сожалению, мы всё еще не в состоянии справиться с этими болезнями. На
протяжении всей нашей истории было гораздо больше душевно больных людей, нежели
людей, подверженным расстройствам нервной системы, страдающих от разного рода
страхов, впадающих в панику или неуверенных в себе.
Что же касается нашего времени, - сложно выявить статистику, проведя сравнение с
предыдущими периодами, поскольку сейчас люди принимают различные лекарства или
пытаются избавиться от этих проблем всевозможными другими средствами. Но о
прошлых временах статистики не существует, да и сегодняшние статистические данные
очень искажены. Поэтому мы можем только говорить о количестве, о том, что число
душевно больных людей, действительно, заметно выделяется на фоне всех остальных,
обычных людей.
Установлено, что примерно 30% людей переживают состояния депрессии и, наверное,
еще столько же страдают всевозможными нервными расстройствами (различного рода
фобиями, подозрительностью, и т.п.). И точно так же можно сказать, что, помимо понастоящему душевно больных людей, которых нужно лечить и содержать под
постоянным наблюдением и надзором, - 10% и более из тех, кто нас окружает и по
определению не относится к категории душевно больных людей, в сущности, тоже
являются душевно больными.
Говорят, что 15% - это обычное явление. Этих людей мы встречаем на улице, на
работе. У них есть какие-то отклонения, проблемы, и они стараются каким-то образом,
даже без лекарств, справиться с ними. Они знают свои слабости и способны все время
поддерживать такое состояние, чтобы их отнесли не к категории душевно больных, а к
людям, имеющим некие странности. К тому же, они умеют это играть.
Мне знакомы подобные явления, поскольку в течение многих лет я принимал в клинике
людей, которые приходили со всевозможными жалобами. Так вот, значительную часть
этих людей, на самом деле, можно было определить как душевно больных, хотя, с
точки зрения общества и медицинских учреждений, они таковыми не считались.
Душевные болезни поддаются частичной компенсации, можно как-то их уравновесить.
Главное – сделать так, чтобы эти люди не причинили вред ни себе, ни окружающим,
чтобы они не утратили связь с реальностью и знали, как себя вести. Это должно быть
нашей первостепенной заботой о них.
Мы никогда не можем быть уверены в том, что у них не произойдет обострение их
болезни. Ведь система мозга человека пребывает в процессе колоссального развития,
она получает очень сильное, массированное воздействие окружающей среды, - мы все
время находимся под атакой СМИ, жизненных перипетий, новостей, и т.д. Поэтому
душевно больной человек подвергается большому риску, и мы должны всегда
оберегать таких людей, помогать им, внимательно следить за ними, проверяя, способны
ли они справиться с жизненными обстоятельствами.
Обычно они стремятся облегчить себе жизнь: работают на простых работах: на
заводах, выполняют несложные операции, - как мужчины, так и женщины. У них есть
дом, семья, они, как раз, ведут очень консервативную жизнь в установленных рамках,
и это помогает им справиться с их проблемами. Вследствие такого их образа жизни, мы
их обычно не замечаем, в отличие от тех, кто употребляет алкоголь и наркотики,
находится в состоянии эйфории и выделяется своим поведением.
Нужно рассматривать душевные болезни как проблему, которая возникла, якобы, из-за
нарушения внутренней природы человека. В большинстве случаев эти заболевания
передаются человеку по наследству, и если болезнь не проявляет себя, то это не
значит, что она не проявится в результате каких-то жизненных обстоятельств или под
воздействием внешних факторов. Вот почему ни один человек не может сказать даже о
себе, что он душевно здоров.
А если так, то каждый должен с пристрастием относиться и к самому себе. Ведь
нарушение его внутренней программы может произойти у него в любой момент его
жизни.
Разумеется, существуют всевозможные анализы и тесты, с помощью которых проверяют
людей. Такие проверки необходимы для особых людей: летчиков, исследователей
космоса, моряков, людей, относящиеся к командному составу, и т.д., ведь это должны
быть люди, способные взять на себя ответственность. Есть особые тесты для глав
правительств, для тех, кто принимает решения. Но все равно вокруг этих людей
выстраивают некий механизм, который их ежедневно проверяет, контролирует и
охраняет с помощью еще нескольких человек из их окружения, где один может
заменить другого, поскольку никто не может предугадать того, что может произойти.
Тот, кто находится рядом с людьми, которые должны принимать судьбоносные решения
для народов и стран, знает, что вокруг них существуют целые системы, заботящиеся о
здоровье лидера, главы государства. Опять-таки это проистекает из нашего понимания
того, что душевные болезни вызваны проблемой во внутренней программе человека. И
пока он не начнет выполнять определенные функции, мы не сможем сказать, будет ли
он функционировать правильно. Могут возникнуть такие следствия, такие внешние и
внутренние условия, что внезапно что-то проявится.
Это мы видим из истории, из своего жизненного опыта. Но, как правило, душевную
болезнь распознают и компенсируют с помощью лекарств или правильного распорядка
жизни. Максимум, человека помещают в закрытое лечебное учреждение.
Орэн: Что это за внутренняя программа, нарушение которой приводит к душевным
болезням?
М. Лайтман: Человек – это материальная и душевная система. Душевная система – это
программа, которая продвигает нас в процессе жизни. Физиологическая система – это
система функционирования нашего тела, подобная некоему механизму. Она включает в
себя ряд подсистем: лимфатическую, кровеносную, нервную, и т.д., которые тоже
управляются и работают по особой программе, но это относительно постоянная
программа. И так наше тело функционирует, - абсолютно как животное, несмотря на то,
что работа нашего организма очень зависит от состояния нервной и душевной системы.
Но, в сущности, наше тело – это животное.
Нервная система обеспечивает регуляцию деятельности организма и приводит его к
сбалансированному функционированию в его реакциях на внешние воздействия и их
обработке. Иными словами, нервная система регулирует мое поведение относительно
внешнего материального мира, мои реакции на происходящее. И здесь мой организм
все время должен быть сбалансирован. То есть, даже если происходят чрезвычайные
события, которые очень сильно на меня воздействуют, здоровый организм должен
быстро вернуться к состоянию равновесия и найти для себя соответствующую форму
поведения, даже... если сейчас возникнет цунами. Конечно, мы пугаемся, буквально
сходим с ума от страха. Но это не сумасшествие, - это просто отсутствие возможности
управлять, принимать решения.
Все реакции человека зависят от состояния его нервной системы, от того, насколько
она приводит его к состоянию равновесия, а также от того, в какой мере его мозг
способен принимать решения. Но это пока что не имеет отношения к душевной системе,
- такое функционирование организма свойственно всем животным. Только у них всё
проще, они ближе к природе, и поэтому их решения быстрее, с меньшими ошибками, и,
в сравнении с человеком, они, как правило, лучше со всем этим справляются.
А в силу того, что люди отдалились от природы, они сталкиваются с проблемами
поведения даже
в простых случаях. Мы не знаем, что делать со всеми этими
природными катаклизмами, которые нас настигают, мы совершаем ошибки. Но всё, о
чем
сейчас
говорилось,
касается
работы
физиологического
организма,
функционирования некоего создания, относящегося к животному уровню, - только к
животному, превосходящему себе подобных, - к сложному животному, я бы сказал.
Если же говорить о нашей душе, - в ней заложена программа нашего развития, и
поэтому она – очень тонкая и внутренняя субстанция. И поскольку наше душевное
развитие определяется Природой, мы не понимаем форму этого развития. Если бы мы
постарались его понять, то раскрыли бы для себя мир во всей его полноте. И, прежде
всего, мы бы заговорили о решимот, то есть о тех информационных данных, которые
находятся внутри нашей памяти и «всплывают», реализуясь один за другим, и
благодаря этому мы растём. Каждый раз эти решимот содержат внутри себя формы
наших будущих состояний.
Орэн: Что такое решимо?
М. Лайтман: Решимо – это запись. Подобно генам, которые как бы раскручиваются
один за другим, вызывая наше развитие, - внутри нашего мозга, во внутренней памяти
существует своего рода «записи». Там находятся все формы моих будущих состояний,
только они «записаны» в памяти, как в компьютере. Они выходят друг за другом,
реализуясь в последовательной цепочке причинно-следственной связи. Так я
развиваюсь, и это определяет всю мою жизнь.
Если бы я мог в начале жизни считать свою память, проникнуть в неё, то я бы знал все
состояния, которые мне нужно пройти. Если бы я прочитал эту память у всех живущих
в мире людей, у всего человечества, то мне было бы известно, как, с этой минуты и
далее, человечество начнёт развиваться во взаимной связи, в замкнутой системе, в
объединении между людьми, - мгновенье за мгновеньем, день ото дня, из месяца в
месяц, из года в год – до конца жизни каждого человека.
Я бы увидел, как рождается потомство, как оно включается в этот механизм и сетку
связи между нами. Я бы это увидел, потому что все мы находимся в гигантском
«компьютере», который называется системой Природы. Эта сетка связи, замыкающая
всех нас в единую систему, вызывает наше взаимное влияние друг на друга. И именно
сквозь эту сетку мы можем увидеть, что в дополнение к душевной системе связи, мы
соединены между собой всевозможными сетями различных типов: нервными системами,
своими телами, своими органами. Мы все связаны в одну систему, и хотя видим себя
отделенными друг от друга, но между нами существуют бесчисленные связи.
Все эти общие взаимосвязи на всех уровнях: растительном, животном и человеческом,
человек с заключёнными в нём неживым, растительным и животным уровнями, а также
все люди, вместе взятые, - всё это соединено в единую систему, которая называется
Природой.
Если бы мы знали весь этот механизм, то смогли бы понять, что происходит с каждым
человеком и со всеми вместе, откуда мы появились, куда и к чему идём, каковы
будущие формы наших состояний, как нам стоит себя вести в каждое мгновенье своей
жизни, чтобы меньше страдать, и т.д. А сейчас мы находимся на пороге открытия,
познания этого огромного механизма.
Орэн: Итак, если я правильно понял, все мы находимся внутри некоего гигантского
«компьютера», которого Вы назвали системой Природы. И мне представляется, что
каждый человек – это своего рода компьютер, и все мы связаны между собой
компьютерной сетью. Значит, если я душевно не здоров, то нарушилась работа моего
«компьютера»?
М. Лайтман: Нарушилась работа твоего «компьютера», и ты влияешь на других…
Орэн: Допустим, мы все трое связаны сетью, и между нами установлена постоянная
связь. Скажем, мой «компьютер» плохо работает, значит, я душевно не здоров? А ваши
«компьютеры» исправны, то есть вы здоровы?
М. Лайтман: Относительно. Ведь мы влияем друг на друга, все мы взаимосвязаны.
Потому-то и существует проблема наследственных болезней.
Ница: Но какое отношение это имеет к сетке связи?
М. Лайтман: Но ведь особенно связаны друг с другом рождающие и рождаемые ими.
Поэтому болезни и передаются.
Орэн: Генетически. Это ясно.
М. Лайтман: Не генетически, а через ту самую сетку связи.
Орэн: Вы сказали, что душевная болезнь возникает у человека, у которого нарушена
его внутренняя программа. Скажем, нарушена работа моего «компьютера». В чем это
нарушение?
М. Лайтман: В том, что ты не можешь правильно присоединиться к общей сети. Ведь
что такое «я» и «мир»? Твоя связь с общей сетью называется твоим миром.
Орэн: Что же такое правильное присоединение?
М. Лайтман: Максимальная сбалансированность со всеми окружающими тебя
«компьютерами», которые представляют тебе форму мира и, в сущности, приводят к
равновесию твоё внутреннее поведение.
Орэн: Непонятно.
М. Лайтман: Правильное соединение с внешними «компьютерами», с окружающими
людьми означает твоё душевное здоровье.
Орэн: Но что значит – правильное?
М. Лайтман: Это означает, что между вами устанавливаются взаимные связи.
Правильное соединение – это когда вы почувствуете, что находитесь в
сбалансированной сетке связи, в интегральной системе, пребывая во взаимной любви.
Это называется полноценным здоровьем.
Орэн: Но мне пока что не ясно, что такое неполноценное здоровье…
М. Лайтман: Мы находимся в таких отношениях между собой, что существуем каким-то
образом. И ты видишь, что это за существование: единственное, чего мы хотим, - так
это отдалиться друг от друга.
Ница: Как нам различить между реальностью и фантазией? Как мне узнать, что работа
моего «компьютера» в этой сети нарушена?
М. Лайтман: Что происходит, когда твой компьютер соединён с другими через
неисправный модем? У тебя неполадки в связи. Так вот, здесь то же самое.
Ница: А как мне узнать, что я душевно здорова?
М. Лайтман: Пока что с помощью окружающих людей, через которых ты понимаешь,
что ведёшь себя более-менее так же, как они.
Ница: Когда, скажем, все согласны и видят, что предмет, находящийся сейчас на столе,
- это стакан.
М. Лайтман: Не более того.
Но мы можем раскрыть более высокую систему. Достигнув лучшей связи между собой,
мы обнаружим, что, скажем, вчера эта связь была неисправна, а сегодня стала более
исправленной. И тогда эта связь будет перетекать между нами, проявляясь в намного
лучших формах.
Орэн: Как может нормальный человек различить между реальностью и фантазией?
М. Лайтман: Скажем, я говорю по Скайпу с какой-нибудь группой. Так иногда я вижу
их четкую картинку на экране, а иногда эта картинка мутная. И я понимаю, что есть
проблема.
Орэн: Значит, душевно больной человек …
М. Лайтман: …видит и так, и так, и чувствует, что он не здоров. А иногда он видит
неотчетливо всё, и мы, глядя на него, определяем это по некоторым внешним
признакам.
Орэн: Как Вы видите развитие этого явления в будущем?
М. Лайтман: Душевно больным людям мы не особенно можем помочь. Но если мы
начнём устанавливать между собой правильную связь, то повлияем и на их
исправление.
Орэн: Я спрашиваю о тенденции. Как по-Вашему, в будущем количество душевных
болезней возрастет, или, наоборот, уменьшится?
М. Лайтман: Разумеется, мы переживаем нехороший период развития. Многие люди
хотят уединиться, многие употребляют наркотики, многие испытывают страх и панику.
Люди кончают жизнь самоубийством, некоторые совершают террористические акты,
убивая себя и унося жизни других. Это нездоровые явления. Людям распаляют
воображение, обещая, что за исполненный теракт они
попадут в Рай, и т.д. В
человеческом обществе огромные неполадки!
А отношение человека к будущему? Сегодня он принимает решения о своем будущем,
будто бы знает его. На чём это основывается? Ведь нет никакой гарантии тому, что он
себе представляет. И это также касается тех, кто должен принимать судьбоносные
решения. Это с одной стороны.
С другой стороны, из этого огромного разобщения между нами, из этого общего кризиса
мы видим, насколько мы не понимаем, где находимся, насколько неправильно
воспринимаем действительность.
Орэн: Что это значит?
М. Лайтман: Если я не могу справиться с тем, что происходит со мной сейчас, почему я
не называю это душевной болезнью?
Орэн: С чем не могу справиться?
М. Лайтман: Иногда мы называем сумасшедшим человека, который неправильно
функционирует. В чём он сумасшедший? В том, что не видит будущего, которое явно
противоположно тому, что кажется ему. Он рассуждает логично, с чувством
достоинства, используя свою власть и положение, но при этом его можно назвать
сумасшедшим.
Ведь на каком основании он определяет будущее, да ещё навязывает его всем? Разве
это не называется душевной болезнью, когда человек принимает свои фантазии как
факт? Причем, этим людям говорят, что будущая форма мира не может быть такой, как
они полагают, но они всё равно стоят на своём. Почему? Эго застилает им глаза.
Сказано: «подкуп слепит мудреца». Что это значит? Разве это не говорит о том, что он
немного сумасшедший, потому что уже воспринимает всё неправильно? В сущности, все
мы, воспринимающие «завтра» в соответствие со своим сегодняшним эго, и не
желающие считаться с той формой, которую представляет нам Природа, переживаем
раздвоение личности, своего рода шизофрению. Но это общее явление, и потому мы не
называем его болезнью.
Весь мир страдает «искаженным зрением», он не видит будущее – наше «завтра»,
когда наступит голод, всеобщее похолодание или потепление, вспыхнут болезни и
эпидемии, разразится мировая война. С одной стороны, все это понимают, но с другой
стороны, действуют в совершенно противоположном направлении. Зачем идти в плохом
направлении?! Почему не повернуть к хорошему? Разве это не внутреннее искажение,
не нарушение? Почему это не определяют как душевную болезнь?
Орэн: Чью?
М. Лайтман: Всех.
Орэн: Но если все больны, значит, все здоровы…
М. Лайтман: В этом-то и проблема.
Ница: Это считается нормой.
М. Лайтман: Просто изменяют критерий оценки здоровья. И все вдруг… здоровы.
Орэн: Если мир ошибается в своих оценках будущего, значит весь мир сумасшедший? А
не сумасшедший тот…
М. Лайтман: … кто следует Природе, кто принимает в расчёт то, что нам представляет
Природа и движется в соответствии с этим, несмотря на то, что это идёт вразрез с его
удобством.
Орэн: Ранее Вы назвали Природу сетью компьютеров, в которой каждое создание – это
один компьютер внутри нее, а сама общая сеть – это Природа.
М. Лайтман: Природа раскрывается нам как глобальная, интегральная система.
Почему же мы не приводим себя в соответствие ей? Почему не хотим соединиться друг
с другом в эту сеть? Ведь ясно, что от этого мы только выиграем. А все наши неполадки
вызваны неправильной связью между нами, и поэтому каждый воспринимает других
неверно.
Ница: Как Вы рассматриваете в этом контексте то, что часть душевно больных людей
понимают, что у них есть некоторые нарушения, а другая часть вообще этого не
осознаёт?
М. Лайтман: То же самое происходит и с человечеством: часть осознаёт, что мы
связаны неправильной связью, а часть не осознаёт. Я могу привести тебе тысячи
статей, мнение специалистов, социологов – учёных, которые говорят о том, что мы
должны быть связаны воедино, что необходимо изменить систему связи между нами. И
в противовес этому есть те, кто не обращает на это внимания и действует,
руководствуясь своими побуждениями.
Ница: А что значит осознавать?
М. Лайтман: Это означает привести себя в соответствие правильному соединению.
Неживая, растительная и животная природа естественным образом находится в
правильной взаимосвязи между собой, и только человек портит связь между всеми. Так
вот, мы должны привести себя в соответствие правильной связи. Только на неживом,
растительном и животном уровнях развития это происходит естественно, инстинктивно,
а у нас это должно быть сознательно, нам самим необходимо к этому прийти.
Орэн: Что значит инстинктивно? В природе на уровне инстинктов сильный поедает
слабого. Именно так инстинктивно, варварски, ведёт себя человечество. Так в чем же
здесь несоответствие связи? Как раз таки, полное соответствие.
М. Лайтман: Соответствие-то полное, только всё происходящее в неживой,
растительной и животной природе экранирует им человек: именно мы нарушаем
отношения между ними.
Орэн: Нет, я имею в виду их нормальные отношения, не нарушенные…
М. Лайтман: Нет, ты меня не понял. Если бы люди не относились друг к другу поволчьи, то и вся природа вела бы себя иначе.
Орэн: Что значит, - по-волчьи? Пожирают друг друга?
М. Лайтман: Мы? Разумеется.
Орэн: Но ведь то же самое происходит и в природе!
М. Лайтман: Потому это и происходит в природе на её неживом, растительном и
животном уровнях.
Орэн: То, что они пожирают друг друга? Но ведь это необходимо им, чтобы выжить?!
М. Лайтман: А откуда ты знаешь, что именно так они могут существовать?
Орэн: Но ведь они появились на Земле до нас? И когда один поедает другого, это
обеспечивает равновесие в природе. То же самое происходит в человеческом
обществе…
М. Лайтман: В этом я с тобой не согласен, но для того, чтобы объяснить, мне нужно
раскрыть тему восприятия реальности. Ведь нет понятий: «раньше», «история»,
«позже», - это я так воспринимаю действительность в своих свойствах. Нет мира,
существующего вне меня, и нет мира с динозаврами, существовавшего 100 миллионов
лет назад. Всё внутри меня. Но мы очень отступили от темы нашей беседы...
Орэн: Давайте вернёмся. Вы сказали, что неправильные, эгоистические связи между
нами - это, в сущности, проявления «сумасшествия», отклонения от нормы
относительно той Программы, которая ведёт нас к какому-то иному состоянию. Что это
за состояние, в чём его «нормальность», «здравомыслие»? Что записано в этой
Программе?
М. Лайтман: Равновесие между всеми.
Орэн: Что такое равновесие?
М. Лайтман: Это означает, что каждый ощущает других, так же, как он ощущает себя,
и ведёт себя по отношению к ним так же, как и по отношению к себе.
Орэн: Но ведь другие - это не он. Так как же это возможно?
М. Лайтман: Потому что он должен относиться к ним буквально, как к себе. «Возлюби
ближнего, как самого себя». Ты себя любишь? Так относись к другим как к самому
себе, - это и называется «возлюби».
Орэн: Это тот самый большой секрет, который скрыт в этом гигантском «компьютере» «возлюби ближнего, как самого себя»?
М. Лайтман: Тогда ты приведёшь к равновесию между всеми системами.
Орэн: Но это ещё пытались сделать на заре нашей истории, однако ничего не вышло.
Поэтому сейчас это кажется сумасшедшим, иррациональным.
М. Лайтман: Верно, иррационально. Это ясно. Но именно к этому нам нужно идти.
Орэн: Но как мы к этому пойдем?
М. Лайтман: Но у нас нет выхода.
Орэн: Что значит, нет выхода?
М. Лайтман: Иначе, погибнем. Всё очень просто. Перед тобой два пути: либо
погибнуть, либо выбрать методику исправления - установить правильную связь между
всеми. Уравновесить всю систему.
Орэн: Как?
М. Лайтман: С помощью методики, которая называется каббалистической методикой.
Орэн: Когда человек душевно не здоров, его частную систему уравновешивают
лекарствами. Какое «лекарство» необходимо человечеству, чтобы ему удалось
реализовать принцип «возлюби ближнего, как самого себя»?
М. Лайтман: Тренинг.
Орэн: Какой тренинг?
М. Лайтман: Тренинг, который называется семинарами по объединению.
Орэн: В чём их задача?
М. Лайтман: Когда люди начинают этим заниматься, они чувствуют, что на них
воздействует особая сила, заключённая в той самой системе, и изменяет их.
Мы находимся в этой системе как её испорченные элементы. В той мере, в которой мы
стараемся сделать из себя, якобы, её исправленные части, сама система оздоравливает
нас.
Это подобно человеку, который болен какой-то болезнью. Но выполняя всевозможные
упражнения и действия, он пробуждает заключённые в нём силы природы, которые его
излечивают.
То же самое и здесь. Своими усилиями мы привлекаем те самые силы природы, которые
излечивают нас. Они приводят нас к более здоровой связи.
Орэн: Почему усилия, сделанные в прошлом, не оздоровили человечество?
М. Лайтман: Человечество не было к этому готово. Мы не переживали общий кризис.
Только сегодня нам раскрывается, что наша система разбита.
Орэн: Что значит «мы не переживали общий кризис»? Человечество переживало
гораздо большие потрясения, чем те, что мы переживаем сегодня.
М. Лайтман: Человечество не задумывалось над тем, что это кризис связи между
людьми, что разбита система связи между людьми. Сегодня оно начинает раскрывать,
что недостает только правильной взаимосвязи, что этим мы решим все проблемы. А
иначе они останутся нерешёнными.
Ница: Существует ли «центр контроля» над всей этой сетью?
М. Лайтман: Да. Это очень умная сеть, это сама Природа. А её «центр контроля» - это
то, что существует между нами, между всеми, но не в каком-то одном месте, а как бы
размазано между всеми нами: ни в ком-то одном, а между всеми. Поэтому если человек
выходит из себя к другим, он уже находится в «центре контроля».
Орэн: А что существует между всеми нами?
М. Лайтман: Сеть, связи, «провода».
Орэн: Но Вы говорили о «центре контроля».
М. Лайтман: Там находятся всевозможные виды связи между нами - синапсы, подобно
тем, которые мы обнаруживаем в головном мозгу человека. Там записана вся
программа, весь особый механизм передачи нервных сигналов. Бесконечное число этих
связей и является «центром контроля».
Орэн: Что они контролируют?
М. Лайтман: Равновесие, соединение между всеми.
Орэн: А если они осуществляют этот контроль, почему же нет равновесия и
объединения в мире?
М. Лайтман: Чтобы дать тебе возможность сознательно достичь равновесия. Потому
что желают, чтобы ты осуществлял этот контроль.
Орэн: Значит, контроля нет для того, чтобы я взял его в свои руки?
М. Лайтман: Нет. С одной стороны, всё существует и развивается под контролем со
стороны этой сети. А с другой стороны, ты как «душевнобольной», находишься в
дисбалансе с этой системой контроля. И этот дисбаланс тебе дают ощутить как кризис
для того, чтобы ты «взял его под контроль».
Орэн: Так есть контроль, или его нет? И в чём моя болезнь как человечества?
М. Лайтман: Разумеется, существует контроль со стороны Природы, со стороны этой
сети, а с твоей стороны его нет. Ты, то есть 7 миллиардов людей находятся под полным
контролем со стороны Природы, у вас ни в чём нет свободы выбора. Вы развиваетесь
под воздействием Программы, которая ежесекундно всё больше и больше связывает
вас между собой. Это с одной стороны.
С другой стороны, ты достиг такого состояния, когда из этой сети, соединяющей вас на
неживом, растительном и животном уровнях, начинаешь сейчас раскрывать некий тип
связи между вами на уровне Человек. И согласно этому типу связи ты обязан быть
соединён с другими во всё большем взаимодействии между вами, как единый организм,
как аналоговая, интегральная система. Ты должен установить эту связь поверх своего
эго и раскрыть силу этой связи. Тогда ты почувствуешь своё несоответствие этой
системе.
Это называется нынешним кризисом человечества. И его невозможно устранить
никаким иным способом! Поэтому мы испытываем отчаяние. Мы не понимаем и не
чувствуем, почему не в состоянии справиться с этим кризисом. А он происходит во всех
типах взаимосвязей между нами: дома, в семье, в системе воспитания и образования, в
культуре, науке, финансах, экономике - во всём, что ни возьмёшь.
Мы ничего не можем исправить, а только разрушаем и разрушаемся, потому что не
соответствуем системе, раскрывающейся всё больше и больше относительно нашей
системы, которая становится все более неисправленной. Ведь наше эго увеличивается,
и наша связь между собой становится ещё более испорченной относительно той
системы, которая нас соединяет. Мы все сильнее чувствуем свою противоположность
ей. Так вот, разница между этими системами и вызывает в нас ощущение кризиса.
Скажи мне, разве наша болезнь не называется шизофренией?
Орэн: Я так и не понял: мы связаны между собой или нет?
М. Лайтман: Со стороны Природы связаны на 100%. С нашей стороны это
определяется тем, насколько человек связан с другими. Но ему ведь плевать на всех,
он вообще не желает никого видеть.
Орэн: С нашей стороны это значит - то, что мы думаем, то, что мы осознаём?
М. Лайтман: Соответственно своему поведению.
Орэн: То есть с точки зрения осознания, мы не связаны друг с другом, и поэтому нам
плевать на всех.
М. Лайтман: Да.
Орэн: Так, где же мы всё-таки связаны? Вы сказали, что есть такое место...
М. Лайтман: Со стороны Природы, внутри мы все связаны между собой.
Орэн: Где это - внутри?
М. Лайтман: На уровне своего мозга.
Орэн: Но я этого не чувствую, я, как раз, чувствую, что я ни с кем не связан.
М. Лайтман: Но ведь и свой мозг ты не ощущаешь, а не только то, что связан ты с
кем-то, или нет. Ты не ощущаешь много систем... И этой связи ощутить не можешь, она
находится внутри Природы.
Орэн: Где внутри Природы? Под землёй, на небесах, где?
М. Лайтман: Внутри связи между нами.
Орэн: Но внутри связи между нами я не люблю Вас! А Вы мне говорите, что люблю...
М. Лайтман: Существует ещё форма связи между нами, которая осуществляется не в
соответствии с твоими желаниями, а согласно программе Природы.
Орэн: И там я Вас люблю?
М. Лайтман: И там ты любишь всех душевной любовью.
Орэн: Так, где же это?
М. Лайтман: Ты этого не ощущаешь, но это существует.
Орэн: Где существует? Кто это ощущает, если не я?
М. Лайтман: Есть люди, которые ощущают, которые это раскрывают.
Орэн: Но это они любят! А, скажем, я - нет!
М. Лайтман: Верно. Но, между тем, ты страдаешь. Так вот, я объясняю тебе, как
избежать страданий.
Орэн: И как же?
М. Лайтман: Ты должен достичь такой же формы связи, которая существует во
внутренней системе.
Орэн: Где это во внутренней системе? Вы сказали, что существует центр контроля...
М. Лайтман: Поэтому я и сказал тебе, что нужно проводить семинары, тренинги, на
которых человек, начинает соединяться с 10 другими людьми такими видами связи. И
тогда он начинает чувствовать, у него появляется новый орган ощущения. Через это
совместное действие с другими людьми он приобретает новый орган ощущения, новые
свойства. И как следствие, начинает видеть, что эта внутренняя сеть существует!
Он начинает обретать орган ощущения, с помощью которого можно почувствовать эту
внутреннюю сеть, связь между людьми: лучше - хуже, испорченной - исправленной.
Орэн: Значит, «центра контроля» нет? Вы раньше сказали, что есть «центр контроля»
со стороны этой сети. Но это не контроль, это я развиваю хорошую связь с Вами с
помощью всевозможных психологических тренингов.
М. Лайтман: Если бы не эта сеть, ты бы не почувствовал, что ты «разбит».
Орэн: Что значит «разбит»?
М. Лайтман: Что ты находишься в нехорошем состоянии, что ты ощущаешь своё
состояние плохим относительно чего-то. Иными словами, у тебя есть некий критерий
оценки, такой как: свет и тьма, добро и зло, и, соответственно, ты определяешь своё
состояние.
Желая того или нет, мы всегда всё оцениваем. Мы это не анализируем, мы только
ощущаем результат: своё состояние в противовес той самой идеальной сети.
Ница: Мы определяем меру связи соответственно мере разбиения? То есть чем глубже,
больше и многостороннее кризис, тем мера связи между нами больше и многогранней?
М. Лайтман: Нет, не связи. Мы видим себя более «разбитыми», и из этого всё больше
и больше можем раскрыть, насколько должны всё исправить. Но это приносит нам ещё
больше бед. Поэтому если заранее говорить с людьми о том, что мы должны быть
соединены вместе, то тем самым мы помогаем им избежать ударов.
Если мы заранее будем организовывать такие семинары и рассказывать им о новых
отношениях между людьми, то тем самым будем пробуждать в них восприимчивость к
связи. И тогда они станут способны увидеть в самом маленьком проявлении кризиса
большой удар. Это и поможет им предотвратить удары.
Орэн: Значит, отношения, основанные на принципе «возлюби ближнего, как себя
самого» - это возвращение в сознание. Так ли это?
М. Лайтман: Да.
Орэн: Почему выполнение этого принципа означает мое возвращение в сознание...
М. Лайтман: Ты начинаешь осознавать общую систему Природы. Ведь тем самым ты
познаёшь всю Природу. Ты перестаёшь быть «сумасшедшим».
Орэн: Почему?
М. Лайтман: Потому что ты видишь мир разделённым, неправильно.
Орэн: Это сейчас.
М. Лайтман: Да.
Орэн: Так почему же, когда я люблю своего соседа, я начинаю видеть мир правильно?
М. Лайтман: Потому что ты раскрываешь истинную сетку связи, существующей между
всеми, и тогда видишь мир однородным, интегральным - таким, каким он всегда и был,
только тебе он казался испорченным. Это у тебя было «раздвоение», неправильное
восприятие.
Ты исправил своё «зрение», и сейчас наконец-то выздоровел, у тебя здоровая душа.
Весь мир тоже здоров, и все находятся внутри одной большой исправленной души,
ощущая себя соединенными, вне всяких границ и ограничений, - поистине в добром
мире. Это то, что нам предстоит - исправить свою душу. Вся наша методика - это
исцеление души.
Перевод: Л. Высоцкая