viktoru-i-vitaliju

Здравствуйте, Владимир Михайлович, друзья!
Прошу извинить меня за то, что не сразу смог написать ответ на разговор, возникший в результате
моего недоумения по поводу статьи за подписью Д.А. Медведева, ибо пришлось попутно
разбираться в весьма запутанных процессах.
++
Виктор!
++
Сразу о "где почитать" мои "рецепты". Озвучивать концептуальный подход, дублируя КОБ при
текущем уровне раскрутки блога не вижу смысла.
Поэтому посвящаю свою писанину либо тем деталям, которые не озвучиваются, либо тем
аспектам, где я могу сказать нечто новое.
-За подход к писанине и приведение ссылок – спасибо, будет «окошко» (многое осознаётся в моём
ближайшем окружении, поэтому приходится вносить коррективы в мои прежние стереотипы, но
не об этих людях конкретно, а в моём миропонимании) в моих занятиях, постараюсь посмотреть,
думаю, что и другие в общине не только не откажутся от этого, но и сами по мере понимания
занимаются аналогичными вещами, что, на мой взгляд, является одним из способов взращивания
соборности в нашей общей жизни, другие (не все) детали будут затронуты при дальнейшем
разговоре ниже по тексту, далее все моменты, которые могут дополнительно прояснить существо
дела, выделяю в отдельные рассуждения (файл), в которых стараюсь показать иллюстрации
положения: «все мы родом из детства» (файл так и называется), Виталий в недавнем письме это
подтвердил, напомнив, что соответствующие способности детей начинают разворачиваться от
момента зачатия, путём активизации «стандартных программ» освоения дарованных всем Свыше
возможностей, вопрос в воспитании и обучении состоит также в том, чтобы не заблокировать, а
лучше помочь развиться тому или иному набору способностей. В связи с тем, что одновременно
действуют много поколений людей, которые воспитывают других людей, то перед каждым из нас
встают вопросы:

«каким образом вести воспитание и кого конкретно?»;

при учёте того обстоятельства, что некоторые педагоги говорят (на манер японских семей)
о том, что «не надо воспитывать детей, надо вести воспитание самого себя
(самовоспитание)» - это вопрос в неявном виде,
(на вторую часть первого вопроса, вроде бы получаем ответ, но на первую часть первого вопроса
остаётся отвечать самостоятельно и конкретно), далее приходится искать ответ на вопрос:

«что надо изменить в своём воспитании, если мы понимаем, что наше самовоспитание не
пропало даром и наши воспитуемые не только поднялись в своём самовоспитании, но и
сами начали воспитывать кого-то другого?»,
упомянутые вопросы большинство людей, на мой взгляд, задаёт не на уровне сознания, а на
бессознательных уровнях психики, расшифровывать же ответные эмоции, те же самые люди или
не умеют, или не хотят, «ломая Ваньку» в стиле Шекспира: «весь мир - театр и люди в нём –
актёры».
++
Валерий, конструктивную критику на Ваши размышлизмы не формирую, потому что лично мне их
читать тяжелее, чем "Краткий курс", который я вычитывал по 3-5 страниц в день с бумажкой.
Возможно, это связано с недоразвитостью моего мышления, но факт на сегодняшний день такой.
-Такая ситуация может проистекать по следующим причинам:

пишу, тупо копируя стиль изложения материалов КОБ, такой способ действий критиковал у
других;

стараюсь найти те решения, которые помогут более легко и просто решить проблемы, но
не все мои собеседники пока явно озабочены (по крайней мере, это так выглядит со
стороны в стиле объяснений процессов воспитания в предыдущем фрагменте нашего
диалога) теми же самыми вопросами;

нам удаётся обсуждать и формулировать то, что управляется по ПФУ, навык которой
освоен не всеми или не в полной мере и для облегчения понимания другими применяется
найденная коллективом ВП СССР методика изложения смысла КОБ, более эффективная
для того чтобы новички «въезжали в материал» и становились «крутыми управленцами»;

что-то ещё, что видно со стороны, но не видно мне и не понимается мной.
++
Виталий! Валерий!
Абсолютно полностью с вами согласен, что дело преображения Русской цивилизации начинается
с преображения самого себя.
Более того, как видите по моему блогу, большинство материалов посвящаю именно этой
тематике.
Но прошу Вас понять, что "благосостояние" большинства граждан - это отнюдь не всегда деньги на
новый айфон.
Реальность такова, что при текущих темпах роста цен "благосостояния" граждан не хватит на
следующую сумму расходов:
(ежемесячный платёж по ипотеке + обеспечить потребность детей в образовании +
одеть/накормить семью + оплатить коммунальные расходы).
То бишь под угрозой обеспечение потребностей ДОП-спектра (!).
-Виктор!
Считаю положение Виталия довольно напряжённым, ибо он после трудов на благо СССР
вынужден «чинить» крыши в Николаеве на Украине, чтобы поддерживать то самое
благосостояние своей семьи и ближайших родственников. О себе (если нужно будет
проиллюстрировать что-то на своих примерах) будет в упомянутом файле (если сейчас его
доформулировать, то вряд ли смогу ответить тебе в обозримые сроки (давно понял, что в случае
осознания вопросов, приходится их осмысливать неоднократно, применяя для этого весь
доступный ЯЖО, поэтому прошу подождать, как и в случае «Диалектикой и атеизмом: …» до
середины 2015 г.)), про других товарищей знаю, что:

заботы В.А. Соколова, который после ударного труда на благо СССР, ныне вынужден
налаживать свою семейную жизнь и жизнь многочисленных разновозрастных детей, в том
числе и тем, что он перемещается периодически то в город, то в деревню, попутно
налаживая жизнь горожан и сельчан, до которых ему «удаётся достучаться» своими
обычными делами и распространением информации. Он пока намеревался устроить «токшоу» меня с его женой (в зрителях он и моя жена с другими моими домочадцами), но
пока видимо он:
o или шибко занят,
o или ведёт интенсивную подготовку своей жены к ток-шоу;

М.В. Семикозова – берётся за психологическую помощь людям (что очень тяжело в случае
действительного погружения в «чужие» проблемы), хотя у неё самой в её собственной
жизни проблем хватает;

Игорь Штаркин – шёл непростой дорогой к своим занятиям в «Законе времени» (который
объявлен определённым этапом в развитии КОБ), он считает, что при правильном выборе
того, что каждому следует делать (дОлжно), начинается помощь (в том числе финансовая)
со всех сторон, вплоть до помощи Свыше, эти примеры давно вижу в процессах вне и
внутри моей семьи, всем говорю, что иногда следует пересмотреть своё отношение к ДОП
(уровень часто навязывается окружением) и тогда может получиться как в шахматных
гамбитах: «пожертвовав чем-то», оказываешься в выигрыше в совершенно другом
бОльшем деле, мало того, оказывается, что проговаривание своих проблем друзьям –
помогает решению того, что не удавалось никак решить ранее одному;

ситуация у других, на мой взгляд, не менее напряжённая,
но они стараются решать свои проблемы через решение проблем объемлющих общностей.
++
Что будет вынужден делать среднестатистический гражданин? Идти РАБотать больше. По
выходным, по вечерам и т.д.
-Если не заниматься организацией освоения нового знания, предварительно не активизировав
лучшие нравственные и этические мерила, то, ты, Виктор, прав, будет действовать ЯЖО, который
остаётся в виде стихийной, непонятной, неорганизованной сущности, что затем выражается в
виде теорий «маленького человека» и им подобным. Вспомни лучшие примеры в жизни и в
художественных произведениях, где большевики делали невозможное, не только сами, но, и,
помогая другим обрести «лучшие их качества».
++
Вопрос: где взять время для преображения, которое неразрывно связано с самообразованием?
-Без нравственного преображения свободное время будет потрачено на дальнейшую
нравственную деградацию, поэтому твой вопрос, Виктор, сформулирован, на мой взгляд, неверно.
Примеры того, какими способами люди давно находят время для самообразования и
преображения, полно в жизни и в той же самой литературе, достаточно вспомнить героев
произведений В.М. Шукшина, так называемых «чудиков», если же совершенно конкретно, то
Костю Валикова в рассказе «Алёша Бесконвойный», который в условиях колхоза, где труд носит
другой характер, по сравнению с крупной промышленностью (особенно в животноводстве в коем
хорошо трудился Алёша (на Руси именем Алексея – Божьего человека, называли в чём-то
выдающихся людей, в Болгарии памятник – также Алёше, поэтому нынешнее беспамятство – это
не народа Болгарии, а её «элит»)), тем не менее, нашёл свой способ выделить свободное время
для вышеозначенных процессов.
Если посчитаете, что этот пример книжный и далеко отстоящий от ЯЖО, то знал одного из людей,
кто в условиях работы на оборонном заводе в ВОВ почему-то на пару дней поехал на рыбалку и в
результате суровых нравов и законов (о которых нам рассказывал учитель-фронтовик на уроках),
затем несколько лет трудился в местах не столь отдалённых, но не озлобился, по-доброму и
уважительно расстался с верхушкой лагеря и вернулся к «нормальной» жизни в моём городе, где
его уважали за мудрость, это резко расходится с версией фрагмента жизни, рассказанной тем же
Шукшиным в фильме «Калина красная», этот фильм очень порицал один из людей, с которым мы
сначала учились в КАИ, а затем трудились во ВНИИЭФ, ибо он до КАИ жил рядом с колониями и
наблюдал то, как большинство из бывших заключённых выходят «на волю».
++
В этом плане очень показателен фильм наших соратников "Обеспечение полной занятости".
Это коснётся и меня, при том, что и сейчас я не могу в нормальной мере вести информационную
работу через блог.
В итоге так и не смогу слёту вникать в размышлизмы Валерия -)
-В рассуждениях фильма, на мой взгляд, допущена ошибка (видимо навязанная извне), раз с 60-х
годов 20-го века «для производства жизненно необходимых человеку вещей продолжительность
рабочего дня составляет не более 1 часа в сутки», то у эксплуатируемых (угнетаемых) есть
великолепная возможность для того, чтобы начать искать различные решения по формуле: «голь
на выдумки хитра», ведь ранее эта формула приносила весьма хорошие плоды не только в
техносфере, но и в организации их собственной жизни. Но дело видимо в том, что в этом случае
многие не осознают этого обстоятельства, ибо оно слишком хитро спрятано: а именно «положено на поверхность», другие же взаимосвязи и причинно-следственные обусловленности –
люди не знают на уровне сознания (концептуально не властны и неграмотны и на поверхности
своих действий: «отбиваются изо всех сил» от КОБы, якобы: ненужной, сложной, ложной и т.д.).
++
Обращаю ваше внимание и на то, что в текущей ситуации происходит как падение доходов
большинства, так и непомерный рост благосостояния меньшинства.
-Это положение зафиксировано ещё Марксом для обоснования борьбы против капиталистов,
заканчивается второй век действия этого утверждения (ранее в библии это было сказано притчей
о богатых, которым более трудно войти в Царство Божие, чем верблюду пройти через угОльное
Ушко). Оно до сих пор неизменно, или ничего не поменялось в ЯЖО или всё-таки что-то
поменялось?
++
Более того, сомневаюсь, что в случае благосостояния "потреблядей" они откажутся от нового
айфона. Полагаю, что большинство также будет РАБотать больше, чтобы обеспечить себя модный
планшет или престижный отпуск на Мальдивах.
-Так мы на кого будем ориентироваться, на блядей, или на то, чтобы блядям стали завидны (это их
основной порок) умение и примеры жить достойно, или мы сами (фактически пересматривая
спектр потребностей в сторону достаточного), и кто на самом деле в обществе должен в первую
очередь вести эти пересмотр и демонстрировать умение достойной жизни, неужели бляди?
++
Согласен, с вами, что народу нужен "пинок". Но "пинок" информационный. Индивиду же,
полностью поражённому ОПЗ, довести такую "царскую" информацию ещё сложнее.
-Только что приоритетными у тебя были материальные условия (вычисленные по завистливому
взгляду блядей ДПП, но названные тобой почему-то - ДОП), а теперь переходишь к
информационному «пинку», разве такое допустимо (видимо кое-когда можно делать и
рассуждать неграмотным и невластным концептуально) знакомым с КОБ, или у нас на словах
одно, а в действиях другое?
++
Виталий!
Мюнгхаузен вытащит себя сам обязательно! И с конём, и с миллионами других "прозревших".
Но если не критиковать Мюнгхаузена за его глупость, принимая её за глубокую мудрость, то
процесс может необоснованно растянуться.
А то и не свершиться вовсе.
-Изначальный Мюнхгаузен другого народа и герой фильма «Тот самый Мюнхгаузен» отличаются
друг от друга как сказочный набор целей и набор целей (идеалов) с допустимыми путями
достижения целей. О каком Мюнхгаузене идёт речь у тебя?
Если же принимать во внимание необъективный характер времени, то только от нас самих всех
вместе взятых и от каждого по отдельности зависит, с какой скоростью и каким путём пойдём мы,
об этом шла речь ВВП на пресс-конференции 18.12.14.
++
Валерий!
"Виктор, как ты себе представляешь свой вариант, по существу говоря о конвергенции, как А.Д.
Сахаров в своих прожектах или нет, есть у тебя конкретная реализация твоих предложений или
говоря о государственном фонде ты понимаешь его функционирование в режиме чуда или после
молчаливой революции, которой пока нигде не было?"
Собственно, такие проекты уже действуют на региональном уровне. Те же льготные кредиты для
сельхоз. производителей в Башкирии довольно привлекательны.
-Если ты сам (твои друзья) без федерального центра добился деятельности банков (фондов) по
льготному кредитованию «сельхоз. производителей в Башкирии», то честь тебе и хвала или
сообщи то, что ты сам придумал или реализовал проект других – речь идёт об этом.
++
Но:
- нет системной работы на федеральном уровне;
- ряд льготных кредитных программ недостаточно "льготные".
-ВВП на пресс-конференции 18.12.14 ставил задачу некоей оптимальной схемы «делёжки»
рекордного урожая, разве это говорит об отсутствии «системной работы на федеральном уровне»
или речь идёт о другом, например о лягушечьей коже Василисы Премудрой?
++
Никакого чуда здесь нет. Лично я полагаю, что такой проект в Администрации Президента
разрабатывается.
Но возможно Вы и правы, стоит об этом черкануть заметку.
-Бог в помощь! Надеюсь, что твоя заметка будет содержать к нашей общей радости за хорошо
сделанное дело (кроме известных концептуальных положений) нечто такое, что ты понял (или
поймёшь на уровне сознания потом) одним из первых.
++
Валерий!
По всему остальному, написанному Вами.
Я и не отрицаю, что среди чиновников местного и регионального уровня есть (и возможно
немало) людей, стремящихся к праведности.
Но, к сожалению, они не являются большинством.
И потому, поняв Вашу позицию, вижу в "дымовой завесе" не "хитрый план" по имитации
библейских правил, а вполне себе искреннюю игру по библейским правилам.
-Прежде чем делать аналогичные выводы, на мой взгляд, следует разобраться с тем, с чего
начинается воспитание и самовоспитание, а для этого, по-моему, следует просить ВП СССР более
подробно разобрать аналогичные ситуации в «Основах социологии» в очередной книге или томе
в соответствии с планами самого ВП СССР.
++
С уважением,
Попов Виктор Валерьевич
-С уважением ко всем воспитуемым (самовоспитывающимся)!
++
Виталий!
++
Там ещё есть интересное выступление представителя банковской системы из Японии, перенявших
Сталинский опыт.
("Нет пророков в своём отечестве"...)
-На мой взгляд, это, в том числе:

подтверждение материала ВП СССР о предикторах Японии и Руси;

способа распространения в человечестве решений, найденных Русью раз и навсегда.
++
Затрону только два момента.
Начну с конца: - Преображение мира возможно, на мой взгляд, прежде всего через преображение
себя. (каждым).
Для этого, как во времена И.В.Сталина, государство должно создать условия.
-Правильно, раз мы начинаем понимать то, что и каким способом следует реализовывать, то
участие государств(а) – непременное требование.
Виталий, как быть (следует реализовывать) высказываемом М. Аврелием: «Ты правишь, но и
тобой правят»?
++
А для этого в управлении должны быть соответствующие управленцы.
А для этого должна быть кузница кадров - новая школа с новыми общеобразовательными
стандартами.
Будущее "куется" в школе.
И даже до неё.
Раскрытие в раннем возрасте программы саморазвития, самосовершенствования. (этому
способствует чтение в раннем возрасте до школы, чем раньше, тем лучше, привитое в любви как к
чаду, так и к чтению).
"Мюнхаузен должен вытащить себя сам". (вместе с конем).
И вытащит обязательно.
...
-Согласен, но у каждого свой конь и своя голова на плечах, про которую мой отец часто с иронией
говорил: «для чего тебе голова, для шапки?»
++
Второй момент - благосостояние граждан, на мой взгляд, является тормозом в продвижении к
человечности в русской цивилизации, погруженной в океан гиблиизма. Халява развращает.
Уже с сожалением констатировал, что русскому человеку нужен "пинок".
Или как говорит Валерий, приводя цитату из Маркса - "общественная потребность".
В преображении также.
...
-Виталий, ты, видимо, под благосостоянием понимаешь уровень применения техносферы, которая
будет:

сначала стремится к более безопасному уровню в технологической цивилизации,

а затем стремиться к неким минимальным значениям в биологической цивилизации,
правильно понимаю твою мысль или ты, понимаешь что-то ещё из духовной сферы, как сказано в
«Доживём до понедельника» о счастье?
++
И вообще, нужно каждому растаскивать эти завалы кучи лжи всеми доступными средствами во
всех проявлениях жизни.
- А для этого надо постоянно самообразовываться.
- Что мы и делаем.
-Спасибо за такие дела и Виталию, и вам всем остальным: «наше дело - правое!»
Успехов!
++