23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: Вы забрали эту новость у Камиля? А.ОНОШКО: Да. С.ДОРЕНКО: Дайте мне посмотреть. Там есть фраза, что эту премию дают. Барабанову дали премию за то, что он написал «Рабы ОМОНа». Я помню, мы обсуждали это. Но ее дают специально тем странам и т.д. И потом дальше уже идет про страны. Т.е. отдельно американцы говорят: мы даем это таким странам, которые нехорошие страны. А именно: это дается таким странам, где журналисты, а именно Барабанов в данном случае, мужественно сообщают в новостях о странах, где свобода прессы либо не гарантируется, либо не признается. Т.е. Барабанову дали как лазутчику, как секретному агенту плохой страны премию. Меня бы переколбасило от такого. А.ОНОШКО: Вы бы не взяли. С.ДОРЕНКО: 100% не взял! Во-первых, я бы рассказал о рабах ОМОНа, если это, действительно, был бы достойный доверия материал. Я бы 100% не взял бы у говнюков, которые объявляют, что моя страна плохая, а я - их американский шпион в этой плохой поганой стране. Это дико задело бы меня! Я думаю, надо позвонить Барабанову. Он в Америке, наверняка, получает? Он же не может получать премию в плохой стране, физически находясь, в омерзительной гадкой стране. А.ОНОШКО: Это можно выяснить, только позвонив ему. С.ДОРЕНКО: А он шпион хороших, он агент хороших. Он замаскированное такое же дерьмо, как и мы. Потому что у него паспорт, наверняка, русский и т.д. Но агент хороший. А.ОНОШКО: Американцы не так совершенно это видят. С.ДОРЕНКО: Как они это интерпретируют? А.ОНОШКО: Есть светлый мир идей, в котором одна из идей - свобода слова. Они все служат этой свободе слова. Это наднациональная идея для них. Они – выразители наднациональной идеи. С.ДОРЕНКО: Т.е. есть некий идеал. А.ОНОШКО: И давая такую премию, они его приобщают к ордену любителей свободы слова. С.ДОРЕНКО: Спокойно! А здесь существует территория, где этот идеал не признается. Не гарантируется либо не признается. И есть человек, который служит хорошему. Я же не сказал, что служит Америке, я сказал, что служит 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко хорошему. Здесь, на земле плохих. Здесь плохие либо незрелые плохие. Они потом станут хорошими, когда Барабанов сделает нас, русских, хорошими, мы сделаемся хорошими. Т.е. потенциально мы хорошие. Но Барабанова мало на нас одного! И когда он скажет: «Давайте же, братцы, разверзните же очи и сделайтесь хорошими, засранцы! Мы тогда».. 22 октября еще. Только его сейчас наградили. Надо будет его спросить. А.ОНОШКО: Поедет он получать в Вашингтон. С.ДОРЕНКО: Но сейчас мы пока нехорошие. Мы либо закоренелые негодяи. Барабанов перед нами вприсядочку пойдет, Господи! А мы скажем: «Ан нет, братец! Мы плохие!» Вот как! Или нет. Разверзнутся очи, и падем к ногам Барабанова, облобызаем ноги Барабанова и скажем: «Барабанов, открыл ты нам глаза. Теперь нам хорошо стало». А.ОНОШКО: Но де-факто так все и происходит. У него есть читатели, которые примерно так, как вы изобразили, читают «The New Times» и думают. С.ДОРЕНКО: Уже общество распалось. Я думаю, что американцы гораздо более идеалистичны, чем вы. Что американцы все еще надеются, что у большинства из нас откроются глаза, мы падем ниц и облобызаем им ноги и скажем: «Братцы, научите нас жить! Можно вы будете нам попу вытирать, товарищи американцы! Можно вы нам сопельки подотрете? Можно вы с Барабновым вместе будете ходить за нами и подтирать нам попочку? Можно время от времени? А мы будем стараться редко ходить». А.ОНОШКО: Я умаю, теперь организация «Наши» учредит какую-то свою премию и наградит каких-нибудь американцев. С.ДОРЕНКО: Смешно! Барабанов написал статью. Я жду реакции Барабанова, который с гневом отвергнет эту подлючую американскую премию. Если он серьезный русский парень, он, конечно, не будет вестись на эту подлую западню. Потому что американцы дали Барабанову премию за то, что он здесь нес идеалы там, на земле плохих. Он такой хороший, что он почти американец. Еще чуть-чуть и Барабанов… Пока он такое же говно, как мы. Но чуть-чуть и сделается американцем. Еще поднажми, брат! Они уже тебе дали пряник, они тебе уже конфету дали, леденцов горсточку дали, жвачку дали, твою мать! Ты уже почти американец! Почти! Еще пара шагов и ты станешь американцем! По поводу вчерашнего концерта. Скажите, кто считает людей? А.ОНОШКО: Либо сами участники, либо сотрудники органов. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: Я чуточку устал от разнобоя. У вас нет такого? А.ОНОШКО: Всегда разные цифры. Хоть бы раз они совпали! С.ДОРЕНКО: Хоть бы раз! А.ОНОШКО: Но считают-то на глаз. С.ДОРЕНКО: Я помню, как в 1988, эпоха «Огонька», когда ходили люди на Манежку, еще там не было этого ужаса, как сейчас. Были заявления, что 2 млн участников. Т.е. как бы многомиллионные участники многомиллионно идут куда-то и т.д. А потом я читал, что там, например, 50 000. Это, правда, невероятное количество, совсем запредельное. 50 000 - это чертовски много. А.ОНОШКО: Сейчас мы привыкли к сообщениям о нескольких сотнях. С.ДОРЕНКО: Давайте позвоним И. Барабанову, у нас есть телефон, мы его раздобыли. Мы его предупредили, что мы будем звонить. У меня вопрос на счет этих американцев. Я люблю американцев в Америке. Марктвеновских американцев. Но я терпеть не могу, когда они ходят подтирать нам задницу. Это вызывает невероятное раздражение! Я терпеть не могу, когда всякие иностранишки, вонючки, в хорошем смысле этого слова, суются и пытаются учить нас жить. Еще вдобавок поощрять! Илья, здравствуйте! И.БАРАБАНОВ: Добрый день. С.ДОРЕНКО: Меня зовут Сергей, здесь Настя. Это Русская служба новостей. Я с удовольствием обсуждал вашу статью, когда она появилась. Мне кажется, что вы действительно сделали журналистский труд. Теперь, когда вас наградили премией, сказано в параметрах премии, что вы мужественно сообщаете о новостях в странах, где свобода прессы (это цитата): либо не гарантируется, либо не признается. Вы поедете, тем не менее, в Вашингтон получать премию? И.БАРАБАНОВ: Я не вижу никаких ограничений, чтобы туда не поехать. С.ДОРЕНКО: Короче, вы 22 октября в Вашингтоне получите премию, таким образом, признав параметр, что вы приехали из той страны, где свобода прессы либо не гарантируется, либо не признается. И.БАРАБАНОВ: Да. Более того, я об этом сам говорил не первый год. Если быть точным, то уже последние года три. С тех пор, как 3 года назад, из страны была выслана наша коллега, моя жена Наташа Морарь. Ровно с тех пор я говорю, что свобода слова в нашей стране находится под серьезной угрозой. Когда журналисты – с ними вопрос решают даже не через суд, а такими методами, как 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко выброска из страны. Я считаю, что свобода слова у нас в стране находится под угрозой. С.ДОРЕНКО: Когда иностранцы это с вами обсуждают, вам не кажется, что мы должны здесь, в стране делать это сами? Я просто спрашиваю об ощущениях. Я признаюсь вам, Илья, у меня очень хороший мой друг университетский и коммунист вдобавок, выдающийся интеллектуал, некоторое время назад – директор национальной библиотеки Мехико. Он однажды он дал мне «Архипелаг ГУЛАГ» на испанском. Это было в 1977 году. Может быть, это моя дикость. Может, я дикий человек, когда я прочитал «Архипелаг» на испанском, я ему вернул. Я 2 ночи не спал, 2 дня, 2 ночи читал. Когда я ему вернул, он меня спросил: Серег, ну как? Я ему сказал: Хосе, не твое дело! Он: почему? Я: потому что ты иностранец! Не лезь в дела моей страны, тварь! Ты иностранец. Мы здесь сами будем решать. Может, я псих какой-то, может, меня в дурку надо. И.БАРАБАНОВ: Несомненно, в нашей стране мы сами разберемся со своими проблемами. Но я не могу с вами согласиться с тем, что не лезь. Поскольку в 21 веке, когда интернет глобален, «неразборчиво» начало думать, что можно взять какой-то один конкретный участок, пускай даже очень большой, и построить на нем диктатуру, авторитарный режим, все, что угодно. Это не будет заметно ниоткуда. Если бы эта награда присуждалась какими-то государственными органами другой страны, для меня это был бы повод задуматься: насколько это допустимо и корректно мне, как гражданину России. Поскольку это абсолютно не правительственная награда. Речь идет исключительно о признании коллег, мне абсолютно все равно, из какой они страны. Я общаюсь постоянно с коллегами из России, Европы, Азии, Африки, из Южной Америки. Мне кажется, что это абсолютно нормально. С.ДОРЕНКО: Это личное. Скажите хотя бы то, что я вам сказал, вы еще хоть 5 минут подумайте об этом, правда! Я бы не брал у иностранишек, честное благородное слово! А то, что надо здесь драться за открытое общество, за свободу коммуникации и т.д. – это очевиднейшая вещь! Но когда американец дает пряник, хочется ему засунуть назад в задницу его. Я люблю американцев, но не когда они меня хвалят, твари! Вы другой. Спасибо, Илья! И.БАРАБАНОВ: Всего доброго. С.ДОРЕНКО: Это был Илья Барабанов из «The New Times». Это журнал, который Ирена Лисневская купила. Там Женя Альбац, насколько я понимаю, им 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко руководила всегда. А с некоторых пор – как главный редактор. А до этого, по существу, Женя Альбац все равно занималась журналом. Илья не видит здесь противоречия. А.ОНОШКО: Он пояснил довольно четко. Сказал: «Премия от коллег, профессиональная премия». С.ДОРЕНКО: Он считает, что ему все равно, из какой страны. Но это тоже до какой-то степени, на мой взгляд, уловка. Сказать, почему? Потому что всегда из одной и той же страны. Т.е. его бразильские коллеги не наградили. Испанские коллеги, итальянские коллеги его не наградил. Награждают всегда те, кто взял на себя… А.ОНОШКО: Принял на себя командование. С.ДОРЕНКО: Принял на себя командование в мире. И приняли на себя командование американцы. И именно американцы, которые имеют некое зазнайство, понимание своего абсолютного, непререкаемого авторитета, свое право судить, миловать и наказывать. Именно американцы награждают Илью! И он поедет 22 октября и получит от американцев премию за то, что он хороший русский. Плохие русские останутся в говенной своей стране, на той территории, где не признается свобода информации плохими русскими. А хороший русский поедет в Америку и получит от американцев премию. Здесь есть нюанс! Он есть или нет? Я хочу проголосовать. А.ОНОШКО: Я бы не была бы такой категоричной. С.ДОРЕНКО: Мне нужно не быть категоричным. Мне нужно… я, как журналист, не имею права не быть категоричным. Потому что если я не заостряю, то для чего я вообще здесь? Я же не могу быть здесь, не заостряя. Я, заостряя, хотел бы спросить – да, свобода прессы, это все мы в курсе. И надо бороться за свободу коммуникаций! Это ежедневно мы должны делать. Вы бы поехали в Вашингтон брать от американцев поощрение в журналистской или какой-либо другой деятельности? Да, вы приняли бы эту премию. Американцы наградили бы вас за что-то хорошее, но при этом указав, что земля у вас плохая. Вы живете в высшей степени в подозрительном местечке, американцы бы вам сказали, но вы в общем хороший. И вас бы наградили за то, что вы хороший. Безусловно, да, это хорошо и надо брать премию от американцев вместе со словами, что вы из подозрительного местечка. Нет, не надо. И Барабанов, который сделал интересный журналистский труд, который мы здесь обсуждали «Рабы ОМОНа», 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко приглашен в Америку из страны, в которой все плохо, как говорят американцы. Чтобы они его поощрили, как хорошего среди плохих. Да, надо брать. Задуматься, не ехать и не брать. Делать свой труд, но не получать поощрения от американцев. 66.2% - да, брать у американцев. Да, американцы имеют право нас поощрять, а мы должны брать у американцев. Это 2/3, Насть! 33.8% - не брать. Моя позиция представляется чуточку более архаичной, чем позиция И. Барабанова. Прекрасно! Она всегда была архаичной. Я стараюсь держаться своей позиции. Мне нужен американец прежде, чем мы придем к тому, что we all live in the Химкинском лесу. И. Барабанов из «The New Times» получает от американцев премию за свой труд журналистский, который я считаю интересным. Там пришли сотрудники и рассказали о том, каково им в ОМОНе. «Рабы ОМОНа» называлась работа. Она на самом деле вызвала серьезный отклик в обществе и в правоохранительных ведомствах. Ему дает американское отделение «Репортеры без границ» премию за мужественное сообщение о новостях в странах, где свобода прессы либо не гарантируется, либо не признается. Т.е. именно показывают, что он хороший среди плохих. Страна плохая и вообще здесь не признают люди. Люди плоховатые. А И. Барабанов хороший! А.ОНОШКО: Почему люди? СМИ! С.ДОРЕНКО: Нет, люди! Смотри - либо не гарантируется, либо не признается. Обществом! Американцы верят в существование общества? Да. Я думал, они не верят в существование общества. Здесь плохие люди, а И. Барабанов хороший. Мы с ним говорили только что. Он по-другому смотрит. Он считает, что коллеги дают премию, почему бы не поехать к коллегам. У меня вопрос все равно, что дают американцы. Я бы не взял. Но! Мне нужен американец! Когда мы Анжелу Девис поздравляли. Вы, должно быть, не помните, да и я не помню, и никто не помнит А. Девис. А.ОНОШКО: Свободу Анжеле Девис! С.ДОРЕНКО: Какие-то лозунги я помню про А. Девис, что она клевая. Что? Зачем? А.ОНОШКО: Могу из Википедии вам зачитать: «Деятельница коммунистического движения, американская правозащитница». СЛУШАТЕЛЬ: Я - гражданин Америки. Долгое время там жил. С.ДОРЕНКО: Если бы Россия принялась награждать американских граждан за то, что страна у вас так себе, а человек хороший. СЛУШАТЕЛЬ: Это вполне нормально. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: Т.е. американец бы гордился. СЛУШАТЕЛЬ: Он бы даже на стену повесил бы офисе! С.ДОРЕНКО: В том числе, что в параметрах этой премии сказано, что страна у него так себе? СЛУШАТЕЛЬ: Это там вполне нормально воспринимается. С.ДОРЕНКО: Не думаю. Спасибо! Не верю! Этому американцу не верю. Возвращаемся к теме, как считают людей. Постоянно идет разнобой. Во времена «Огонька» - 1988-89-90 на Манежной мы говорили о миллионах, потом нас скромно поправляли: там тысяч 500, наверное. Милиция говорила спокойно: это 50 000. Это, правда, очень много! 100 000 это невообразимо много. А когда мне говорят: 2 млн, я думаю: Боже! Мне нужен человек, который считает людей. Из милиции или вы на митингах считаете. Какова система подсчета? Как считают людей? Сейчас в Калининграде какой-то был митинг опять. Организаторы: 5 000. Милиция: 800 человек. Вчера на Пушкинской. Читаю – 1700. Второй – 5 000. Милиция: 700-800 человек, хорошо, что не 30! А.ОНОШКО: Нам разъяснения поступают. С одной стороны, нам прислали фотографию. А с другой стороны, человек, который там был, говорит: в один момент на площади находилось где-то 1500 человек, по его подсчетам. Но за 4 часа, пока все происходило, абсолютное количество это 5 000 человек. Т.е. как считать? Тех, кто единомоментно находится постоянно на митинге? Или тех, кто приходит и уходит. Всего сколько побывало на митинге? С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Единомоментно - тогда можно площадями накрывать. Как нам кто-то написал: 2 человека на квадрат. Я не знаю! Кто-то считает людей на митингах, как это считается? СЛУШАТЕЛЬ: Владимир: Я считал людей в своей время. Если это в зимний период, потому что люди одеты очень хорошо, то считают 2 человека на 1 кв м. Если это летом, то это 3 человека на 1 кв м. С.ДОРЕНКО: А если люди молодежные или пышные? СЛУШАТЕЛЬ: Берется среднестатистическая. С.ДОРЕНКО: А примерная площадь площадей известна? СЛУШАТЕЛЬ: Да. С.ДОРЕНКО: А кому верить больше? Мы читаем: организаторы - 5 000 человек. Милиция – 800. СЛУШАТЕЛЬ: Как правило, организаторы редко стараются завышать. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: А милиция не старается занизить чуть-чуть? СЛУШАТЕЛЬ: Милиция старается занизить, если это какая-нибудь оппозиция, политика. С.ДОРЕНКО: Сколько занижают? СЛУШАТЕЛЬ: Примерно в пару раз занижают. С.ДОРЕНКО: Т.е. 1700 это больше всего похоже, если милиция сказал 800? СЛУШАТЕЛЬ: Где-то так. Потому что когда оппозиции слишком много, значит, милиция плохо сработала. С.ДОРЕНКО: Спасибо! Все очень просто. 2 человека зимой на квадрате считается и 3 человека летом. Я считал бы 5 на 2-х квадратах. Потому что благосостояние же растет. 44 000 рублей – средняя зарплата мо Москве. Средняя! Это, включая бомжей и пенсионеров. А.ОНОШКО: И детей. С.ДОРЕНКО: Значит, у всех по 200. Средний доход – 44 на человека. С такими доходами люди должны иметь габариты. Я про вчерашнюю Пушкинскую. 800 – говорит милиция. Позвонивший нам слушатель работал в органах МВД и считал людей. Сейчас он в отставке, насколько я понимаю. Он говорит – если речь идет об оппозиции, так примерно на 2 можно умножить. А.ОНОШКО: Я не очень поняла, почему, если оппозиции слишком много, то милиция плохо сработала. С.ДОРЕНКО: Потому что это абсолютно дисциплина чиновничья. Если бузят, значит, мы недоработали. А.ОНОШКО: Так не милиция же виновата! С.ДОРЕНКО: Милиция! А.ОНОШКО: Почему? С.ДОРЕНКО: Потому что напомню название - министерство внутренних дел. А.ОНОШКО: Ах, по большому счету! С.ДОРЕНКО: По большому счету это внутреннее дело. А.ОНОШКО: Замечательно! С.ДОРЕНКО: Если это внутреннее дело, значит, это внутренние дела за нее отвечают. Умножаем аккуратно, получаем 1600. Кто там был? А.ОНОШКО: В один момент, считаем по площади. С.ДОРЕНКО: Например, я ушел, а ты пришла. А участников сколько в этот момент? Если я ушел, так я ни фига не участник. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко А.ОНОШКО: Почему? Вы были участником, вы выразили свою позицию. У вас белье замочено, вам надо домой. С.ДОРЕНКО: Здравствуйте! Там будем кружком ходить, каждый будет в какой-то данный момент находиться в данном секторе. Кто там был – тоже непонятно. Пишет пресса, что «НАШИ» агитировали ехать чистить лес. Но комиссаров «Наших», а их знают в лицо очень многие активисты, во множестве видели внутри площади. Их в лицо знают. Там тусили «Наши» тоже, которые наоборот говорили: хватит языками трепать, поехали чистить лес. 2 – там ДПНИ был. Это бывший Белов-Поткин. Это подтверждается тем, что ДПНИ там выступало на митинге. А.ОНОШКО: Но выступление было коротким, я так поняла, из свидетельств в ЖЖ, но выразительным. С.ДОРЕНКО: В. Ермолаев из движения против нелегальной эмиграции ДПН выступил на митинге со сцены в защиту Химкинского леса. Больше говорят, что у него изъяли потом мегафон там. А.ОНОШКО: Он не успел ничего особенного сказать, кроме того, что мегафон его. С.ДОРЕНКО: Да. «Наших» довольно много было на площади. «Шевчука в президенты!» – кричали его фаны. У него есть фаны какие-то, я полагаю, артистические. А.ОНОШКО: Непонятно уже становится. С.ДОРЕНКО: Я хочу понять, о ком я читаю из участников. Я читаю об экологах. Там были экологи. Там была демтусовка. Там были ДПНИ. «Наши», которые заполняли площадь тоже. И фанаты «ДДТ». Таким образом, я вижу всего 5 групп. Все вместе 1700. Хочу понять, в какой пропорции они там были. Мы предполагаем, что их было 1700. В какой-то газете я так прочитал и хочу верить. Если у меня 5 групп, если там было 1500, то по 300 каждого. Нет! ДПНИ вряд ли там было 300, это бы точно заметили. Значит, ДПНИ было мало. Иначе бы заметили! Сколько было ддтшников, сколько был демтусы. Кроме того, это могут быть совпадающие множества. А.ОНОШКО: Что мы хотим узнать? Кого было больше всего? С.ДОРЕНКО: Примерный состав. Кто там вчера был? СЛУШАТЕЛЬ: Денис: Я был вчера на Пушке. С.ДОРЕНКО: Кто там был? Больше это поклонники музыки, экологи, кто? СЛУШАТЕЛЬ: Там была такая разношерстная компания. В одно время Л. Алексеева там сидела на лавочке. Потом она ушла в окружение своих 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко сторонников. Я так понимаю, там чирикали музыканты. Даже были люди, которые запускали по кругу коробочку, в которую просили собирать деньги на адвокатов тем ребятам, которые сейчас сидят в СИЗО, которых подозревают, что они нападали на химкинскую администрацию. С.ДОРЕНКО: Это антифа, по-видимому. Как там дпнишник оказался? СЛУШАТЕЛЬ: Я это момент упустил. С.ДОРЕНКО: Посмотрите у «Норвежский Лесной» в ЖЖ. У него фотка парня из ДПНИ, который выступает. Он что-то там быстро турурурум. А потом у него мегафон забрали, а он со своим пришел! СЛУШАТЕЛЬ: Большая проблема. Я первый раз был на такой акции. Самая злоба, гнев и негатив в отношении наших властей, наших правоохранителей, которые всю Пушку просто огородили и не пройдешь. Устроили бы концертик. Дали бы людям побренчать, выразить свою гражданскую позицию. Все бы разошлись. С.ДОРЕНКО: А вы в первый раз? Примерно ваш возраст? СЛУШАТЕЛЬ: 27. С.ДОРЕНКО: Вы в первый раз потому что… СЛУШАТЕЛЬ: Потому что там собирались петь. Потому что уже нужно выразить свою гражданскую позицию в отношении тех вещей, которые происходят. С лесом, действительно, нехорошо поступили. И нехорошо поступают. С.ДОРЕНКО: Можно, вы думаете, трассу и тоннель построить? СЛУШАТЕЛЬ: Можно трассу, можно тоннель. Помните, в интернете везде куча фотографий, сравнений с тем, как в Финляндии строят, как в Швейцарии строят. Это дешевле в разы! С.ДОРЕНКО: Да. Финляндия это все-таки захолустье Европы. А мы – блистательная столица Азии. Нам нельзя сравниваться с Европой. СЛУШАТЕЛЬ: Да. Финляндия – наша бывшая колония, что же теперь. С.ДОРЕНКО: Нет. Гораздо больше на них повлияло то, что они были захолустьем Европы, мне кажется. Спасибо! Денис пошел 1-й раз, потому что собирались петь. И потому что с лесом, по-честному, поступают несправедливо. И в этой ситуации он пошел 1-й раз, ему 27 лет. «Лену Беркову на роль Анны. Олег». Лена Беркова это что? А.ОНОШКО: Я не знаю. Это какая-то звезда из Дома-1. Она раздевалась. Я просто хотела добавить от себя. Я думаю, что если фильм про героическую раздвечицу 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко будет сниматься с какой-нибудь женщиной с бородой, фильм будет смотреться интереснее. С.ДОРЕНКО: Нет! Настя, сама же ты в пятницу говорила, что даже ученые, уж на что они холодные закорюки. Настя в пятницу рассказывала, что ученые, по подсчетам публикаций, любят пушистых красивых зверей. Например – по леопардам публикаций примерно в 100 раз больше, чем по кротам. Потому что ученые любят симпатичных. И точно так же шпионка. Если бы это была женщина с бородой, фиг бы это смотрелось. А.ОНОШКО: Мне кажется, что наши люди очень треш любят, судя по рейтингам некоторых телеканалов. С.ДОРЕНКО: Хаххахаха! Сделай симпатичную девку, чтобы ее все жалели, какаянибудь огроменная бородавка на носу пусть у нее будет. А.ОНОШКО: Гениально! С.ДОРЕНКО: Хорошо. Это новость из «Версии», как называется? А.ОНОШКО: «Наша версия». С.ДОРЕНКО: Это новость о том, что как будто бы будет создан фильм о героической разведчице. И как будто бы, утверждает «Наша версия», сам Путин стоит за этим. Что Путин дал распоряжение министру культуры, чтобы был такой фильм о героической разведчице. Возможно, в роли Анны Чапман выступит сама Анна Чапман даже. Я хотел спросить все равно про вчерашний митинг на Пушке. Были экологи, демо-оппозиционеры, ДПНИ выступало также. Было очень много «Наших», в том числе на площади, как свидетельствуют очевидцы, стояли активисты и комиссары «Наших» и были музыкальные фаны Шевчука, которые кричали: «Шевчука в Президенты!» ДПНИ, думаю, наиболее случайно там были. А.ОНОШКО: ДПНИ – да. А вот демократическая тусовка и фанаты Шевчука, думаю, примерно одно и то же. С.ДОРЕНКО: Могут слиться. Очень важно, я рос не в Москве и Петербурге. Я тут объяснялся как-то с русскими перцами с «Русского радио». В тех местах, где я рос, не существовало доморощенного полурока, который был в Москве и Петербурге. А.ОНОШКО: Там не слушали? С.ДОРЕНКО: Из русских мы слушали, т.е. не стыдно было, чтобы тебе не перестали руку подавать. Не стыдно, а правильно было слушать Высоцкого. Все остальное на русском языке, если ты слушаешь, не важно - что, ты выпадаешь из 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко компании, как совершеннейшая падла. Дальше с тобой не разговаривает вообще никто. Когда я приехал в Москву, я обнаружил, что здесь есть иные поветрия, гораздо более провинциальные. В то время как мы ориентировались на «Дип пепл», «Битлз», «Квин», «Ху», «Дорз» и т.д. А.ОНОШКО: Вы ни разу не вспомнили про «U2». С.ДОРЕНКО: «U2» мы ни разу не слушали, уже потом впоследствии. В то время, как мы слушали серьезные группы, мы разбирались до тонкостей – «Револьвер», какие издания «Револьвер», когда он переиздавался, где он в Нью-Йорке записывался, какая японская студия передавала записи, которые тоже у нас ценились и т.д. Я обнаружил, что русские здесь, в Москве и Петербурге гораздо более провинциальны и тухлые, чем мы в гарнизонах. А именно: они еще и вдобавок какую-то дворовую шпану свою слушают. Каких-то своих певцов, о которых я вообще не в курсе и не хочу быть в курсе. «Сняла решительно пиджак наброшенный». Шевчук, Лосев еще какой-то был из группы «Цветы», «Червона рута не шукай вечерами». А.ОНОШКО: Что-то вы намешали. С.ДОРЕНКО: Это все русская эстрада, все прекрасно. Я полностью от нее дистанцирован. Надеюсь, никогда с ней не сольюсь. «Песняры» еще были. А.ОНОШКО: Это другое совсем! С.ДОРЕНКО: Не знаю! Не надо меня растлевать! С тех пор, как я узнал о существовании «Бони М», я перестал слушать новую музыку, я слушаю только.. Я сейчас «Авантейшу» вчера купил на рынке . А.ОНОШКО: Это что? С.ДОРЕНКО: Еще 2 диска, слушаю в машине. Я хотел спросить – кто был в окаянном Химкинском лесу последний? А.ОНОШКО: Кто драл лес? С.ДОРЕНКО: Нет. Вчера «Наши» говорили, что мусор. Кто был в Химкинском лесу? Мы, когда защищаем Химкинский лес, мы можем понять, это как что? «Наши» говорят: пойдемте его убирать. Шевчук говорит: «Срубили под самый корешок». Нет, это А. Троицкий говорил, что срубили под самый корешок, это важное экологическое событие. Кто был в этом окаянном лесу? Это что? Этот лес, который мы собираемся защитить и за который мы собираемся лечь на пулеметы? Кто был в Химкинском лесу последний раз? Я был в Старбееве у друзей. Это не то? 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко А.ОНОШКО: Я не знаю. Звучит совершенно по-другому. С.ДОРЕНКО: Старбеево за Химками. Я там был, мы ходили взад-вперед вдоль канала. СЛУШАТЕЛЬ: Я живу в Шереметьево уже 7 лет и постоянно езжу мимо этих мест. И специально 1 раз даже ездил посмотреть, что там за Химкинский лес. Тут недавно по вашему радио я слышал там какая-то активистка, которая ходит гулять туда. Это вообще экстремалка! Я бы туда гулять не пошел. А.ОНОШКО: Там дикие места? СЛУШАТЕЛЬ: Как вам сказать? Там именно такого леса, который нужно защищать, там его просто нет. Все эти люди, которые идут против этого Химкинского леса, я так думаю, что у них какие-то свои корыстные интересы. С.ДОРЕНКО: Не думаю! Глядя на них, честно говоря. Единственное, что приходит в голову, что Чирикова – специалистка по тоннелям. Действительно, она занималась этим профессионально. И она хочет построить тоннель. Но вряд ли. Она не похожа на олигарха. СЛУШАТЕЛЬ: Я работаю на Октябрьском Поле, каждый день езжу в Химки через Тушино. Съездите разочек и поглядите. С.ДОРЕНКО: Я вашими глазами и поглядел! Я был в Старбеево и мы ходили вдоль канала. Там множество людей выгуливают собак. Нужно все время смотреть, чтобы не оступиться, а так вообщем мило. СЛУШАТЕЛЬ: Старбеево и то место, где дороги, как говорят в Одессе, большая разница С.ДОРЕНКО: Разные, да? А это в какую сторону больше – этот Химкинский лес знаменитый? СЛУШАТЕЛЬ: Там открыли недавно новую дорогу, которая идет параллельно. «Пьяные дороги» так называемые, которые идут от Шереметьево к Химкам. Там находится этот промежуток между… Она потом, по-моему, выходит на международное шоссе. Я когда останавливался и ходил-смотрел как раз в этом месте, не со стороны международного шоссе, а со стороны этой дороги. Ну, нет там! С.ДОРЕНКО: Леса не осталось. Это фантомная боль. Болит боль фантомная по бывшему лесу. А.ОНОШКО: Почему бывшая? Как вы отличаете? Что значит – бывший лес? 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: Сейчас объясню. Замоскворечье - это болото знаменитое. Например, Балчуг - это болото. А Кремль был построен варварской вырубкой леса в водоохранной зоне ближе, чем 50 метров от реки. Естественно, когда я еду мимо Кремля, я думаю только о том, чтобы наслать на него экскаваторы. Потому что 50 м не соблюли самым гадким образом безответственным, экологически паскудненьким! Как они построили Кремль пращуры наши? А.ОНОШКО: У них не было выбора. А теперь есть технологии. С.ДОРЕНКО: Не придурки ли? Конечно, придурки. А.ОНОШКО: Придурки, конечно. Никто бы на их месте так не стал делать. Но вы понимаете, что вы уводите совершенно в другую область? С.ДОРЕНКО: Верните меня! А.ОНОШКО: Технологий не было у придурков, поэтому они там построили. С.ДОРЕНКО: Они за водой там бегали в Москву-реку из Кремля прямо. А.ОНОШКО: Наверняка. С.ДОРЕНКО: Там же еще Неглинка была. Неглинку засыпали! А.ОНОШКО: Неглинку зарыли в трубу. С.ДОРЕНКО: Хорошего мало! А.ОНОШКО: Это уже какой-то прогресс. С.ДОРЕНКО: Ничего хорошего. Значит, Химкинский лес как таковой. Чего там убирать? «Наши» говорят – там надо убирать. Что? А.ОНОШКО: Пластиковые бутылки, наверное. Хотя человек говорит, что … С.ДОРЕНКО: Это невозможно понять. «Там гуляют только экстремалы», - говорит нам наш слушатель, который каждый день ездит мимо этого Химкинский леса так называемого. Он однажды пошел посмотреть, что это за лес. И говорит – там гуляют только экстремалы. Не объяснил, почему. Там насилуют какие-то дикие банды, там отнимают кошелек, там просто очень грязно. Там что? Кажется, это такое место, какой-то бывший лес, судя по всему. Я за лес вообще любой. Это правда. Пишет нам человек: «Лес защищают от Химкинских урок и горилл, которые могут только воровать». Действительно, мы сами видели несимпатичное публичное поведение химкинских властей. Они стараются быть антипатичными всегда, когда они бывают публичными. Мэр Стрельченко и вся его администрация всегда, когда они появляются на публике, 100 % антипатичны. Умеют, гады! Ведь не каждый так умеет, а они умеют! Они умеют сделать так, чтобы все скривились и сказали: «Господи, это что?» 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко А.ОНОШКО: Тимур пишет: «Народу нужно, чтобы его спрашивали, прежде чем что-то делать с землей, на которой он живет». В этом люди правы. С.ДОРЕНКО: Сошлись множество обстоятельств. Действительно, администрация Химок на 100 % антипатично и отвратительно выглядит публично. «Я житель Химок. Да, мусор есть, но он всегда есть везде. Мы там собираем грибы и ягоды» Значит, есть грибы и ягоды. Чего я буду спорить? Я не был, а он там был. Против администрации Химок и конкретно по этому вопросу выступал очень много, действительно, талантливый медиа-персонаж, ныне префект Северного округа Москвы Митволь. Вы понимаете, что это же он начинал всю эту историю. И он, действительно, талантливый человек. Он безошибочно чувствует пиар-поток, пиар-подход. Не пиар! Медиа! Я пиаром не хочу обижать Олега. Он медийный, он в медиакратии, я бы так его позиционировал. Он медийный человек. Он медиапоток чувствует безукоризненно. У него чутье. Он против забулдыг Химкинской администрации, которые абсолютные забулдыги. Выглядят, как реальные деревянные солдаты Урфина Джуса, просто совсем без мозгов. Я говорю – выглядят. Наверняка, там есть какие-то мозги, может, с грецкий орех, не важно. Но с виду не скажешь! Поэтому Митволь продолжает побеждать, уже не будучи на этом месте. И еще одна вещь сошлась очень важная. Почему акции оппозиции всюду запрещены, всегда запрещены. Всегда там начинают археологические раскопки, как только оппозиция начинает где-то акцию. А эта была разрешена. И только потом, испугавшись, Лужков прекратил концерт. Потому что это против Громова. Але! Вы чего? Вы умеете смотреть? Вы понимаете, что Лужков сначала разрешает концерт, потом запрещает концерт. Видимо, его одернули. Лужков разрешает концерт. И если бы Лужкова не одернули, он бы подогнал туда и Аллу Пугачеву, и Газманова, «Эскадрон твоих мыслей шальных». А.ОНОШКО: Ужас какой. С.ДОРЕНКО: Был бы настоящий большой концерт. Я думаю, что если бы Лужкова не одернули, я думаю так. Лужков сделал бы на Васильевском спуске.. понятно? Ресин бы пригласил строительный комплекс г. Москвы, 30 000 человек, как минимум, и т.д. Т.е. Лужков охотно дает разрешение на концерт, а потом отзывает это разрешение. Вы помните, как удивлена была оппозиция: оппозиция была удивлена. Она сказала: «Как? Мы же об этом говорили?» А они вдруг теперь запретили. Потому что кто-то сказал Лужкову, я не знаю, кто. Но кто-то, кто имеет 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко основания, кто-то, кого Лужков слушает, сказал ему: «Юрий Михайлович, что это за война у вас с Громовым во главе с питерскими?» Подогнали из Питера ребят. А.ОНОШКО: Юр всяких. С.ДОРЕНКО: Да! Там другие питерские. Т.е. ваши питерские, простите меня за колкость, выступили на Лужкова. А.ОНОШКО: Я продолжаю оставаться питерской. С.ДОРЕНКО: Ваши питерские выступили наймитами Лужкова. А.ОНОШКО: Потому что мы за идею! С.ДОРЕНКО: Потому что вас развели. Потому что Юрий Михайлович не может здесь привлечет никого, потому что мы ждем все время у Юрия Михайловича, а ночью мы спим у Громова. Мы спим все время в районе всяких Рублевок. В этой связи мы сильно против Громова как бы.. Аллу Пугачеву здесь трудно будет нагнать. А питерских легко. Потому что вы лохи, питерские, вы думаете, что вы за идею. И хорошо! Вами надо пользоваться! А.ОНОШКО: Если лес останется, то неважно. С.ДОРЕНКО: Опять согласен! Дай пять! Умница! Правильно! Если лес останется, то свара 2-х чиновников для нас в общем пойдет во благо. Мы должны пользоваться сварами чиновников. А.ОНОШКО: Да! И направлять. С.ДОРЕНКО: Но понимать, что Юрий Михайлович катит против Громова, мы тоже должны. Мы не слепцы. Мы должны сказать: «Ок, наше дело – сохранить грибочки, ягоды и все, - что мужики пишут. - Наше дело – сохранить грибы, которых, кстати, нет». А.ОНОШКО: Сейчас пойдут. С.ДОРЕНКО: А их дело – между собой драться. И если от этой драки мы сохраним грибы, черт бы их задрал, то это будет в плюсе. Но то, что это накатил Юрий Михайлович, голубчик, и то, что если бы ему плеток не дали, он бы на Васильевском спуске устроил концерт с Аллой Пугачевой, с Газмановым и хрен его знает. И Громов скотина! А если Громов сейчас ответит, то он подгонит половину Санкт-Петербурга, выстроит просто по МКАДу и устроит концерт: Скотина Юрий Михайлович! Такой большой концерт – возьмемся за руки, друзья, 109 км МКАДа питерские окружат, взявшись за руки. А.ОНОШКО: Вы должны дать им какую-нибудь ценную сверхидею, чтобы они так дали. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: Сверхценная идея – Юрий Михайлович нехорош! А.ОНОШКО: Нет! Не пройдет! С.ДОРЕНКО: «Уголек и Ветерок, про которых вы думаете, что они сгорели в плотных слоях атмосферы. Они жили потом. Загляните в Википедию» О, черт! Спасибо вам огромное. Согласитесь, что и с русской шпионкой, например, про которую теперь как будто бы будут делать фильм, пишет «Наша версия», тоже было бы лучше, чтобы она сгорела в плотных слоях атмосферы. Но она не сгорела. Она будет жить в Виварии, и про нее будут делать фильм. «Энимал планет» или BBC? А.ОНОШКО: Энимал плэнет. С.ДОРЕНКО: Давайте говорить о неоднозначном. Мне очень понравилось – В. Квачкова оправдали с 7 попытки. В. Квачков здесь был и разочаровал меня. Потому что он оказался человеком… А.ОНОШКО: Он не только вас разочаровал. С.ДОРЕНКО: Я думал: «Господи! Вот В. Квачков!» Он здесь был в студии. Он, конечно, оказался экспонатом совсем грациозным. А.ОНОШКО: Он потряс, мне кажется, прямолинейностью своей. С.ДОРЕНКО: Меня тоже. А.ОНОШКО: Он находился перед микрофоном и такие вещи… С.ДОРЕНКО: Оля-ля! Парень он совсем устроенный, просто без единого гвоздика. Но присяжные его оправдали. Это разные вещи. Здесь мое «но», конечно, ошибочно. Нельзя сказать – он пещерный человек, но присяжный. При чем тут это? Ведь речь идет о справедливости, а не об уровне образования. А.ОНОШКО: Конечно! С.ДОРЕНКО: Его оправдали. Но Чубайс, тем не менее, считает, что Квачков хотел его убить. И там была одна фраза удивительная, поразительная у Квачкова, который считает, что его освободили присяжные и суд присяжных, т.е. он несколько раз это говорил и упирал. И показывал, что это потому что суд присяжных, он как бы давал понять – потому что такие присяжные, потому что весь русский народ за меня. Т.е. он говорил не о юстиции. Это очень важно понимать! Сам Квачков упирал, что его освободили не по основаниям справедливости юстиции, а по основанию справедливости правды, некой тайной правды русского народа. Чубайс и его представители сказали, не лично Чубайс, представители сказали: «Конечно, присяжные всегда оправдают того, кто против 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко Чубайса». Потому что отношение к Чубайсу неоднозначное. Здесь я вздрогнул! Потому что мне кажется, что вполне однозначное. А.ОНОШКО: Да! С.ДОРЕНКО: Что значит – неоднозначное? Они сказали: «Отношение к Чубайсу в России неоднозначное». Вы считаете, что отношение к Чубайсу совершенно однозначное. Вы как раз считаете, что отношение к Чубайсу неоднозначное. Может быть, позитивное или негативное, но однозначное! 88.4% - отношение к Чубайсу абсолютно однозначное. СЛУШАТЕЛЬ: У меня к Чубайсу отношение неоднозначное. С одной стороны, он провел реформы демократические, за что я ему благодарен. С.ДОРЕНКО: Какие? Напомните! СЛУШАТЕЛЬ: Приватизацию. С.ДОРЕНКО: Где же здесь демократия? Я к демократии все-таки иду от греческого корня. СЛУШАТЕЛЬ: Скажем так: не демократические, а рыночные. С.ДОРЕНКО: Рыночные! Спасибо! А разве либерально просто раздать своим приятелям за счет бюджета.. вы знаете, как это раздавалось? СЛУШАТЕЛЬ: В данном случае не так важен способ для меня, как результат. Что все-таки средства производства оказались в собственности людей, а не государства. С.ДОРЕНКО: А можно было раздать по-другому? Вы бы раздали по-другому? СЛУШАТЕЛЬ: Я не профессионал в этой области. Я не знаю, может можно, может, нельзя. С.ДОРЕНКО: Главное, что частный собственник, а не государственный. А скажите, чем Сечин отличается от Дерипаски в качестве собственника или владельца? Т.е., условно говоря, право передавать по наследству чем отличается от эффективного владения-управления? СЛУШАТЕЛЬ: В том-то и дело, что Сечин не может передать по наследству. Потому что знает, что его детям не достанется результат его трудов. А если это в реальном смысле слова собственность, то человек знает. И к тому же собственность для всех, а не для одного. У нас в данном случае собственность не для всех, а для узкой группы. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: Почему? Ведь это тоже переходящее для нас. У нас, в России собственность это все равно некая награда. Т.е. вы понимаете, что у нас это не статичное понятие. СЛУШАТЕЛЬ: Это феодализм. Была сделана попытка прийти к какой-то европейской модели, когда собственность навсегда и передается по наследству. С.ДОРЕНКО: Спасибо! Небесспорное утверждение. Я, когда с нашим слушателем говорил, уже и он искал более точный ответ. А.ОНОШКО: И нашел. С.ДОРЕНКО: Может, и нашел. Потому что сразу есть миллионы ответов. Богданчиков, Сечин с одной стороны. С другой стороны – Аликперов, Дерипаска и т.д. одни передают по наследству. Другие – нет. Разница есть? Есть. Как эту разницу нивелировать? Сделать так, чтобы твои дети получали переходящее красное знамя. Больше ничего. А.ОНОШКО: Они и получают его. С.ДОРЕНКО: А чего достиг Чубайс, просто, чтобы я понимал. Я не понимаю и не хочу понимать! Потому что вы говорите ерунду, вы говорите лозунги. Богданчиков чем хуже Дерипаски? А.ОНОШКО: Может, вы тогда примете кого-нибудь, кто с вами поспорит? С.ДОРЕНКО: Значит, 11.6% считают, что роль Чубайса неоднозначна, как говорят его адвокаты. Потому что отношение к Чубайсу неоднозначное – сказали адвокаты. Вот почему присяжные всегда против Чубайса, потому что отношение к Чубайсу неоднозначное. А 88.4% считают, что абсолютно однозначное. А.ОНОШКО: Заметьте, что просвещенные люди, как правило, не ругают. С.ДОРЕНКО: Почему же вы так вдруг сделали непросвещенными всех. А фанаты Чубайса? А сам Чубайс, по-вашему, непросвещенный тогда? Тогда идите дальше в логической конструкции. Вы считаете, что темные люди либо обвиняют, либо любят Чубайса. Внимание, вопрос! Чубайс темный человек. Следовательно, эрго вы только что сделали эту конструкцию. Гозман, Трапезников – все люди рядом с Чубайсом – темные. А.ОНОШКО: Нет! Наоборот! Я сказала, что, как правило, винят во всем Чубайса именно темные люди. С.ДОРЕНКО: Его фанаты, нет! Мы сейчас говорили о неоднозначности. Не переворачивайте, Насть! Вы сказали: однозначно к нему относятся темные люди. В частности, сам Чубайс тоже - темный человек. Ок, опрокинута конструкция. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко Прилетел этот парень. Вчера «Синие ведерки» были рассечены каким-то яростным человеком из ГАИ, который как будто бы очень ругался, когда его фотографировали на мобильники и т.д. Вчера они выпили кефира и ездили с синими ведерками. А.ОНОШКО: Я видела фотографии. С.ДОРЕНКО: Кефирное шествие было. А.ОНОШКО: У некоторых были такие огромные ведра. С.ДОРЕНКО: С кефиром? А.ОНОШКО: Нет. С.ДОРЕНКО: Без кефира. Перед началом автопробега каждый его участник выпил стакан кефира. Таким образом, активисты выразили свое отношение к вступившему в силу 6 августа закону. Видимо, они собраться не могли раньше. Потому что сегодня не 6 и не 7 августа. Сегодня у нас 23 августа. Значит, они ждали, когда народ из отпусков подтянется, чтобы это рассказать. Я хотел подкинуть «Синим ведеркам» тему. Меня смутило, что приехали эти «U2», которые на манер Шевчука тоже политикой занимаются, как выяснилось. Боно и Эдж, они вдвоем приехали и здесь рассуждали очень долго, в частности, с «Коммерсантом». Я читаю у «Коммерсанта», что они защищают бирманскую женщину. Оказывается, они занимаются политикой. Они защищают профессионально каждый раз, на каждом концерте эту женщину дивную. А.ОНОШКО: Она под домашним арестом. С.ДОРЕНКО: Аун Сан Су Чжи. Это бирманская политическая активистка, которая находится, действительно, в Бирме, где диктатура, которая, действительно, дружит с нашим С. Кириенко, насколько я правильно понимаю. Потому что бирманская диктатура каким-то образом с Росатомом дружит, не знаю, почему. Они, кроме того, что они дружат с Кириенко, они вдобавок пытают неумолимо присутствием в собственном доме непрерывном леди, которую зовут Аун Сан Су Чжи. А эту леди в свою очередь защищает «U2» - ирландская рок-группа. Они говорят: «Мы узнали о ней от ее сына, с которым вместе получали награду от властей г. Дублина». А.ОНОШКО: Она получила Нобелевскую премию в 1991. С.ДОРЕНКО: Не волнует. Они узнали о ней от ее сына. Они не узнали от Нобелевского комитета. «И с тех пор стараемся целенаправленно помогать ей». Вот политики! Вот кого в Президенты! Аун Сан Су Чжи вместе с «U2». Они должны 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко сделаться Президентами, тем более, что вчера на Пушкинской Юру Шевчука толкали в Президенты. А Б. Гребенщиков заявил, что Юра на стороне людей. И обижать Юру – все равно, что обжать русский народ. Я чуть-чуть своими словами пересказываю, но примерно так. А.ОНОШКО: Там нецензурно что ли? С.ДОРЕНКО: Нет. Смысл в этом. Вот новая волна! Ален Делон приезжал к А. Лебедю в свое время, чтобы провести выборы в Красноярске. Мы становимся свидетелями нового прихода артистов в политику. В свое время это считалось абсолютно принципиально важным. Чтобы избрать А. Лебедя, против него шел человек – какой-то абсолютно скучный пиджачник. Был предыдущий губер. А Александр Иванович шел вместе с Делоном, они пели, плясали и чего хочешь. Результат мы знаем. Это 2-е пришествие. Но у меня вопрос к «Синим ведеркам». Ребят, обратите, пожалуйста, внимание на то, что эти ребята, которые приехали из «U2», Аун Сан Су Чжи, которую защищают в Бирме, и которые здесь намерены петь. Они ездят с автомобилем ДПС, который чистит им дорогу. Это что? Что это за хрень? Почему? Я понимаю, что артисты в 20 веке приобрели совершенно какое-то доминантное положение в обществе. Вообще все артисты. Но я не могу понять простой вещи - с какой стати я должен расступаться перед этими джентльменами? Граждане России должны отпрянуть, уступить ряд, для чего это? Почему это так? Они наняли машину! За деньги!! А.ОНОШКО: Там есть такая услуга, видимо. Можно нанять кортеж. С.ДОРЕНКО: Давай спросим. Когда я пропускаю ДПС или пропускаю какую-то милицию, я думаю, что, черт бы ее задрал, мне так легче жить на свете, что они едут спасать чью-то жизнь. Я так хочу думать! Иначе мне гадко будет, если они не жизнь спасают. Они едут на преступление, спасать, отбивать кого-то, они арестуют насильника. Они просто катают рок-певцов. Это что? Так может быть? СЛУШАТЕЛЬ: Андрей: я к радости, к этим структурам не имею отношения. Но совершенно точно знаю, есть знакомые приятели, которые работают в подобного рода организациях. Это есть при ФСО и при МВД. Это фактически коммерческие структуры, которые используют возможности официальных структур зарабатывать этим самым деньги. С.ДОРЕНКО: Т.е. они могут певцов возить? СЛУШАТЕЛЬ: Могут и от трапа самолета в Домодедово встречать. С.ДОРЕНКО: Пользуясь именно своими удостоверениями ФСО? 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко СЛУШАТЕЛЬ: Пользуясь теми возможностями, которые предоставляет наша система. С.ДОРЕНКО: Спасибо! Российские депутаты показательно сдают спецномера и другие атрибуты власти, но есть и компании. Бизнескарсервис в Москве - деловая встреча начинается с автомобиля. Предлагают услугу - милицейские машины с сиреной и 2 милиционерами за 900 долларов за 8 часов. Значит, смена 8 часов. А.ОНОШКО: Не так дорого! С.ДОРЕНКО: Дешево. А.ОНОШКО: Это кто угодно может себе позволить за зарплату 44 000 рублей. С.ДОРЕНКО: Нет. Но это могут себе позволить огромное количество людей. Любой вор в законе может взять такую машину, чтобы было понятно. 900 долларов за 8 часов. Я когда его пропускаю, Настя, верю, что он едет, чтобы спасти жизни людей. А он просто нанят за 900 долларов за 8 часов для понтов, для чего хочешь, чтобы успеть. Тогда я теперь должен рассчитывать – пропускать мне его или нет? А если я буду рассчитывать – пропускать его или нет, я буду испытывать скепсис, я не буду ему помогать никогда. Наоборот, я сделаю вид, что у меня машина заглохла. Потому что он подонок изначально! Он пользуется моим доверием изначально в подлых целях! А.ОНОШКО: Что теперь делать? Решайте для себя. С.ДОРЕНКО: Я хочу понять. Тогда они злоупотребляют моим доверием. Как я отличу, когда они едут спасать ребенка от педофила. А.ОНОШКО: Вы всегда на всякий случай уступайте. С.ДОРЕНКО: Чтобы рок-певцы ездили? А.ОНОШКО: А вдруг ребенка едут спасать! С.ДОРЕНКО: А если он по пути увидит несчастье на дороге, он остановится? А.ОНОШКО: Конечно! С.ДОРЕНКО: Нет! Он не остановится. Потому что он везет миллионерскую задницу. Он проедет мимо. Он будет ехать, везти кортеж платно, за бабки. Человек в погонах, который присягу родине давал, будет ехать и увидит на тротуаре какое-то несчастье, кого-то избивают. Он остановиться? А.ОНОШКО: Нет С.ДОРЕНКО: Спасибо! Теперь, когда мы по 2.5 часа с Настей, мы сами уже забываем, когда эта передача началась. Меня спрашивают – как голосовали по Анне Чапман? Было то ли 11, то ли 21%, которые считают, что она красивая. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко Всякие люди на свете есть. Нам надо закрыть голосование, которое мы начали. Про Сбербанк! Сбер опубликовал у себя на сайте фамилии 429, сотни людей – к позорному столбу. Там прямо так не сказано. Сказано, что они уволены по инициативе работодателя. Но пресса дает понять, что их уволили за неблаговидные дела, за какую-то грязь. И это роняет авторитет Сбера, вы считаете – 43.2%. Что они дожили до того, что у них сотни воришек, мошенников и всяких неблаговидных людей с неблаговидными поступками. 56.1% считает, что ни черта это не роняет. Короче, пополам! По Анне Чапман не помним, какое было голосование. В интернете сегодня, когда я зашел в топы, очень много было по Пушке, по вчерашней. И Шевчук вообще приковал внимание интернет- общественности. Не то, чтобы в первых 10, а в первых 20 точно несколько было статей по поводу того, что он мародерствовал в Чечне. Я был много в Чечне. Как будто бы Шевчук и т.д. Но это неправда. Он в его понимании так не делал. Другое дело, что он делал. Сейчас опишу ситуацию. Шевчук на развалине чеченского города, понимаю – Грозный, наверное. Стоит тело русского офицера. Спрашивают – это кто? Это под запись. Ему говорят: это капитан такой-то. А он снимает на любительскую камеру, кто-то рядом с ним снимает, он распоряжается оператором. Они снимают труп. И слышно за кадром, как кто-то говорит: звездочки снимите! Не знаю – по голосу – Шевчук или кто? Правду говорю - я не знаю. Посмотрите это в инете. Тем более, что сейчас это всюду видно. И это на сайте самого Шевчука. Т.е. он это пропагандирует, ему это нравится. Звездочки снимите! Подходит человек чернявый какой-то, заросший, снимает звездочки, выковыривает звездочки из погон у капитана мертвого и отдает их Шевчуку. Шевчук после, он смонтировал эту свою поездку, монтажно это переходит на сцену, где Шевчук читает стихотворение, написанное по мотивам своей поездки. И, преклоняясь перед памятью капитана этого, он как о настоящем герое говорит о нем. И говорит о том в стихотворении, что он хранит эти звездочки сейчас у себя в коллекции, может, как священную реликвию. Я не знаю. Он их хранит, короче! Не выбросил в мусорку, а где-то они у него как реликвия. Я хотел спросить ветеранов – это обычай такой был? Потому что это сейчас обсуждается. Глава Союза Героев России ветеран войны в Чечне полковник А. Пегешев заявил, что это абсолютное мародерство. До революции русские офицеры снимали погоны у мертвых русских офицеров и отдавали родителям или детям. На память сыну, например. Но сувениров чужие посторонние, не сын, не отец, никогда не брали 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко себе. Погоны не срезали на сувенир. Это снимают только с мертвых врагов, как реликт типа скальпа. Поясните! Я в затруднении. Я много, и это не шутка, времени там провел. Мне ни разу ничьи звездочки с трупов не дарили. И больше - никто не предлагал. И разговора не было, чтобы кто-то кому-то предлагал! СЛУШАТЕЛЬ: Сергей: Я воевал. С.ДОРЕНКО: Был такой обычай? СЛУШАТЕЛЬ: Нет. С.ДОРЕНКО: А что это за экзотика? СЛУШАТЕЛЬ: Сказать сложно. Но как такового даже ношения погонов со звездами там, в принципе, не было. С.ДОРЕНКО: Посмотрите в инете, у вас есть инет? Парень выковыривает звездочки из погона с мертвого капитана и отдает Шевчуку. И после он говорит языком поэтическим, как это офигительно. И он помнит этого капитана, и он его героизирует, т.е. он его не унижает. СЛУШАТЕЛЬ: Зачастую во время боевых действий раненных, погибших, части снимали. С.ДОРЕНКО: Снимали погоны при отступлении, чтобы враг не глумился. СЕРГЕЙ: Совершенно верно! Чтобы не было глумления именно над офицерским составом. С.ДОРЕНКО: Но тут наши забирают его на носилки, , он лежит на носилках. СЛУШАТЕЛЬ: Сложно сказать. Скорее всего, сувенир, какое-то отношение к тому, что я был там. Я такой. С.ДОРЕНКО: Т.е. вы думаете, что это сам Шевчук придумал брать сувенир? Или ему кто-то подсказал. СЛУШАТЕЛЬ: Сложно сказать. Популяризация, может, своя какая-то. С.ДОРЕНКО: Черт! Не понимаю. Вы как бы объяснили это позитивно? Он считает, в этом стихотворении сказано, что страна, наверное, имеется в виду власть. Потому что там сказано о стране, что она плохая, но там грубее сказано, а капитан – хороший. И я из этого делают вывод, что Шевчук полагает тогда, что власть плохая, а капитан – хороший. Т.е. он капитана любит. Он не против капитана. Он или кто-то рядом говорит: «Звездочки снимите с трупа!» И ему выковыривают звездочки и отдают. Вопрос! Я понимаю, что с точки зрения Шевчука здесь глумления нет. Потому что он, действительно, поэтизирует капитана. Он не говорит: бебебебе. Там как-то деловито очень: звездочки 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко снимите! И тут же начинают выковыривать звездочки. Я пытаюсь понять. Я ходил среди тел много. Действительно, в бою встретить человека со звездочками - это экстраординарно. Потому что…. Я был 2 февраля на площади Минутка, когда ее брали, мы ходили по домам, там было много трупов. Но идеи, что мне надо что-то с трупа взять, у меня никогда не было. Ни вражеского, ни своего. Т.е. у меня не было: давай ботинок стащим! Сам Юра Шевчук это поэтизирует. Он считает, что это клево, что это реликвия. Мне нужен кто-то с войны! Это сейчас обсуждается в инете. Это на его сайте. Его фигура стала публичной. И в высшей степени очевидно, что люди полезли на его сайт, и у него на сайте, насколько я понимаю, висит это выступление с поэмой о капитане, у него же на сайте висит это: «Звездочки снимите!» И выковыривание звездочек с мертвого. СЛУШАТЕЛЬ: Арарат: Я воевал в Нагорном Карабахе, я думаю разницы нет. Война есть война. С.ДОРЕНКО: Есть. Принципы разные на разных войнах и у разных культур. СЛУШАТЕЛЬ: У нас не было такого, чтобы звездочки собирали. Это равносильно тому, что… С кем мы воевали, те с трупов снимали золотые зубы, ухо отрезали, забирали с собой на память. Я думаю, то, что сделал наш человечек, это равносильно этому. С.ДОРЕНКО: Сувенир, который вы не поощряли бы. Он сам так не чувствует. Мы смотрим, Настя не видела этого во время верстки. «Зачем вы помогаете власти закапывать Шевчука?» Я в этом смысле не партийный. Я партийный. Я в КПРФ состою. Но я не партийный. Я хочу разобраться. А.ОНОШКО: Странно, очень многие упрекают. С.ДОРЕНКО: А вы партийный что ли? Наша страстность, наверное, это хорошо, и мы таковы. Конечно, Шевчука спросим! Позвоните те, кто защищают эту позицию! У меня, например, позиции нет. Я с интересом отношусь к Юре. Я не слышал его песен. Надеюсь, никогда в жизни не услышу. Потому что я не слушают русский рок. Я слушаю рок оригинальный, которому обезьянки подражают. Но я хочу понять! Я с интересом отношусь к нему. СЛУШАТЕЛЬ: Максим: Для меня очень был большой подвиг, когда Шевчук поехал в разгар первой чеченской войны и все видел своими глазами. То, что вы оскорбляете его личную камеру, что вы называете вприпрыжку. С.ДОРЕНКО: Снято некачественно! СЛУШАТЕЛЬ: А не то, что показывала ваша Политковская, которая защищала… 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко С.ДОРЕНКО: Вы воевали? СЛУШАТЕЛЬ: Да. С.ДОРЕНКО: Вопрос! Был ли обычай брать звездочки? МАКСИМ: Нет, среди наших солдат такого не было. Но я Шевчука могу понять совершенно. Он не оскорблял наших солдат, а показывал правду войны. Это факт! С.ДОРЕНКО: Где он ее показывал? СЛУШАТЕЛЬ: На той же самой съемке. С.ДОРЕНКО: Где??? В 1993 была война. СЛУШАТЕЛЬ: Вам показывали только наших парней. (кричит невнятно). С.ДОРЕНКО: Так нельзя. Это чуть-чуть истерика. Я был в Чечне. Мне легко отвечать перед Максимом, перед любыми офицерами и кто там воевал. Я там был. А.ОНОШКО: Максим почему-то решил, что вы оскорбляете Шевчука. Это самое главное противоречие. С.ДОРЕНКО: Я не знаю. Он не слышит. Я Шевчука не оскорбляю. Я пытаюсь понять, зачем он собирал звездочки с мертвых. Он сам не пытался этим обидеть кого-то. Он наоборот превозносил. А.ОНОШКО: Эта реакция Максима демонстрирует, что это, действительно, неоднозначно. С.ДОРЕНКО: Да. Просто позвоните! Я пытаюсь понять, что сейчас обсуждают в Интернете. Я был в Грозном с Юшенковым, Э. Панфиловой, В. Лысенко, чтобы попытаться сколько-то отбить наших ребят выстреловских и кантемировцев, которые брали Грозный 26 ноября 1994. Т.е. я был до первой компании. Та атака, которая провалилась случайно, потому что автурхановская пехота их просто бросила. Я был в Грозном. И не раз потом был в Грозном все время. Что мне тут оправдываться или доказывать? Ни одного раза я не слышал, чтобы кто-то сдирал звездочки с мертвых. Ни разу! При том, что я там был постоянно. Я просто Максиму хочу сказать и ветеранам. Я там был часто. Да, не только на фронте. Был на фронте, был в окопах, у Казанцева был, в Ханкале сидел с ним, ужинал, водку пил, чего-то еще делал. Нормально? Все объяснил! Но я ни разу не слышал о срывании звездочек. Я понимаю, что Шевчук не пытался обидеть русского солдата. Наоборот, он там поэтизировал подвиг русского капитана тем, что ему подарили звездочки с погонов. Это как что? Может, я что-то упустил. 23 августа 2010 года «Подъем» Ведущие: Сергей Доренко, Анастасия Оношко А.ОНОШКО: «Шевчук поступил по-своему. Потому что другого никакого обычая нет. Но немножко неловко». С.ДОРЕНКО: Есть обычай. Но погоны, оружие от отца отдают сыну или его отцу – по мужской линии. СЛУШАТЕЛЬ: Георгий: Я воевал в Чечне, я был в первой войне в январе 1995, штурмовал Грозный. Я был сам офицер, офицеры звездочки не носили во время войны. С.ДОРЕНКО: Да! Но там лежит капитан. СЛУШАТЕЛЬ: Я был бы тогда мишенью. С.ДОРЕНКО: Но там лежит капитан со звездочками на носилках наших. СЛУШАТЕЛЬ: Армейские, может, носили, хотя мы их от этого отучали. Я был в составе спецназа МВД. Чтобы взять трофеи - холодное оружие, огнестрельное оружие, мы питались боеприпасами, мы фактически не пользовались нашими складами. Мы забирали все у них. Форма одежды – на складах, на базах. Я сам поменял 2 комплекта одежды. За 45 суток форма приходила в лохмотья, новое не поставляли. Но чтобы с трупа что-то снять – такого не было! С.ДОРЕНКО: От мертвого офицера кортик, пистолет, крестик отдать сыну. Сыну – да! СЛУШАТЕЛЬ: Оружие это трофей. Все остальное это не является трофеем. Даже просто носить одежду с трупа я не стану никогда в жизни! Я лучше бы ходил в трусах! С.ДОРЕНКО: Спасибо! Отдать сыну это нормально. У меня батин кортик, и я подарил его сыну. Это нормально! А.ОНОШКО: Может, Шевчук, правда, хотел, подразумевал, что себя ассоциировал с сыном. С.ДОРЕНКО: Не знаю. Посмотрите в инете. Он подходит: кто это? такой-то капитан. Дальше идет на одной из пленок стихотворение. На другой пленке идет: звездочки снимите! Подходит человек черный, обросший, снимает звездочки, отдает Шевчуку и дальше идет стихотворение. Т.е. монтаж идет двоякий. Другой есть монтаж, что сначала идет стихотворение и уже на стихотворении снимают звездочки. Посмотрите в инете. Кто вам говорит, что… У нас в высшей степени партийная аудитория! Т.е. они считают, что мы должны обязательно примкнуть к какой-то ватаге и бегать вместе с ватагами. Это не про меня! Я не бегаю с ватагами.