Запись_лекции_вебинарx
advertisement
Стенограмма открытой лекции Владимира Николаевича Княгинина из цикла "13 лекций о будущем" Понятно. Но, кстати, я сам не являюсь инженером и то, что я буду сегодня вам рассказывать, это скорее относится к тому, что мы называем [нрзб 00:21], то есть индустриальная социология. Социология, описывающая то, как индустриальные процессы разворачиваются и как они включены в социальную структуру. Кто-то мне давал пульт для переключения. Я постараюсь не усложнять, но если уж совсем уйду, то вы меня возвращайте в жизнь и говорите, что... Либо спрашивайте что это означает, либо просите, чтобы перелистал. Из чего мы исходили, когда запускали соответствующую работу в 12 году с моим профоргом? Мы исходили из того, что на сегодняшний момент большинство секторов авиационной индустрии вышли на на так называемую технологическую планку. Огромной объем задействованных технологий обеспечивает производительность сложившимся экономическим системам, но кардинального рывка не происходит. В связи с этим возникает запрос на так называемые передовые производства и технологии При этом большинство индустриально развитых стран пережили это. И там, когда они могли расти за счет, например, быстрого увеличения численности населения. Если помните, то один из первых демографических переходов был связан во всех странах с индустриальной революцией. И с переселением большой массы людей из деревень в города резко падал социальный контроль за поведением молодежи и это всегда во всех странах [нрзб 02:20] приводило к увлечению населения. Сам по себе рост населения обеспечивал, подпитывал промышленность. Это добавляло рабочие руки и они, ну, каждые приносили о добавленную стоимость и рост ВВП, это обеспечивало само по себе такой экстенсивный рост. Для индустриальных стран эпоха экстенсивного роста недостаточна. В общем, конечно же, не до конца еще исчерпался рост за счет оутсорсинга, но в целом мы уже фиксируем, например, многочисленные исследования, которые проводят те же самые американцы, доказывая, что решение о переносе бизнеса в другую страну предприниматели принимают в том случае, если разница между доходом, который принимают в своей стране и тем доходом, которой он получит при другой точке локализации своего продукта превышает 20-25, может быть даже 30%. В ситуации, когда эта разница становится меньше 20%, но, например, еще пока больше 15%, предприниматель принимает решение о другой географической локализации, ну, скажем с побережья Китая производства могут быть перемешены во внутреннюю территорию Китая. А в случае если разница 15%, то [нрзб 03:48]. Итак, в 90е — 2000е годы рост шел на определенной технологической базе. Рост шел за счет того, что производство начинало традиции, и хотя, оутсорсинг не бесспорная стратегия для развития бизнеса — он развивался. Сейччас. У меня был слайд, где историческая точка, когда оутсорсинг был чуть ли не официально канонизирован в качестве основной рыночной стратегии. Но к концу 2010х ситуация сложилась. В начале 2010 уже стало понятно, что нам требуется запуск следующего технологического рывка и вовлечение в экономическое использование, что обычно мы называем передовыми производственными технологиями или продвинутыми производственными технологиями. Рост должен идти за счет не рабочих рук и не капитала, а за счет использования новых масштабированных инновационных технологических расчетов. Что в сложившейся ситуации могло обеспечить такой рост? Революция в проектировании и организации производственных процессов, переход к новым материалам, в общем другая физика самого производства должна была появится. Ну, и наконец, революция в инфраструктурах. Три связанных скачка, которые характеризуют каждый цикл инновационного технологического развития должны были быть запущенны в начале 2010 гг. Надо при этом еще учитывать разные экономические циклы. Помните о них. Когда те или иные инвестиции были сделаны в промышленном производстве и когда наступает эпоха обновления основных [нрзб 06:15]. Вы помните циклы запаса в три года. Значит, Алан Грсипен свою историю описывает, как... Читали, кстати, его книжку знаменитую о том, как он стал председателем федральной резервной системы США. Он сидел в обществе металлургов Соединенных Штатов Америки и вел статистику о том, как копится запасы. Как только у него происходил разрыв, он видел по статистике происходит разрыв с накопленными запасами и разрыв с используемым металлом он приходил к своему руководству и говорил: «Будет кризис». Цикл запасов запасов три года, если кто-то сбивает цикл, значит мы близимся к кризису. Цикл основных фондов, если кто-то инвестирует в основные фонды, он должен это хорошо знать, обычно в традиционных отраслях — 8-10 лет, а в автопроме он чуть больше — 15, 20, 25 лет, на автопроме я не буду останавливаться. На вопросы как и почему автопром нашел возможность продлить цикл использования основных фондов, но в общем 80 лет обычно... Цикл недвижимости, стройки это обычно 20 лет, через 20 лет, если только это не крупные [нрзб 07:25] процессы, сама по себе недвижимость должна окупаться и в общем эти инвестиции должны производится заново. Цикл сложных инфраструктур типа энергетики это лет 60, ну, 40 точно, а 60-80 возможно лет в случае если это совсем инертная старая индустриальная структура. Сначала 2000х годов многие циклы сошлись, то есть точка для перехода к следующему этапу технологического цикла сложилась. При этом, что мы фиксировали в тот момент? Промышленность должна справляться с растущей сложностью технологических процессов, с растущей сложностью продукции, а инструменты при которых эта промышленность справляется с растущей сложностью, относящиеся в большей степени к проектированию, конструированию и управлению производством, достаточно слабые. Во эта схема построена достаточно известными исследователями, которые были не только учеными, а в большей степени были практиками, внедрявшими 17 странах модульные конструкции, проанализировав при этом опыт Скании: грузовики. Смотрите, как растет сложность, как копится производства сложность. Взрыв после 70-80х во многом связан с тем, что была задействована компьютерная техника, которая позволяла копить сложность технологических процессов не в бумажной документации, не в головах людей, которые этими процессами управляли, а в в в виде записей числовых и цифровых моделей, используя компьютерную соответствующую тематику. Были по-разному использованы разные технологии борьбы с растущей сложностью. А вот вы знаете, что как только критическую точку сложность переходит [нрзб 09:20] практически становится не возможно. Ну, вот здесь вот реинженеринг бизнес процессов, платформы продуктов, модульные конструкции платформ, примерно в этой же ситуации стал использоваться оутсорсинг, про который я вам сегодня уже говорил. Когда я не могу управлять сверхсложными процессами внутри производства, я их практически делегирую во вне: внутреннюю сложность перевожу во внешнюю сложность. Я поручаю заниматься кому-то другому, у меня не должна болеть голова о том, кто купит станки, кто возьмет кредит под стройку следующего цеха, каким образом решаться логистические вопросы — это все будут делать другие участники. Я должен управлять своим базовым процессом, все остальное должен делегировать во вне. Это очень сложная конструкция, но и она была использована для того, чтобы сохранить экономический рост и обеспечивать промышленное развитие. И тем не менее точка, на которой сложность становится практически не управляемой, она стоит. Я в свое время видел похожие схемы, которые построил лукойл при забуривании новых нефтянных полей. Риски были очень велики для них, они решали каждый раз такую сложную задачу по поиску следующих месторождений. Обшивка стоила многих многих миллионов, они вовлекали все более технологические процессы и строили такие же кривые, каким образом они борются со сложностью. Эриксон, поскольку продает модульные конструкции, заявил, что в последних модульных конструкциях сложность можно будет сделать управляемой, но я к этому вернусь потом, может быть. Скажу, что добились [нрзб 11:15]. Итак, 90е вот это. Объем инженеринга. Объем инженеринга — это... [нрзб 11:27] на 10й год они оценивали ситуацию, что происходит с инженерингом во время кризиса. У них был спад в девятом, потом ситуация выправилась, сейчас инженеринг растет очень оптимистически. Они считают, что объем инженеринга вырастет и за счет инженеринга они вытащат промышленную ситуацию и обеспечат свое производственно-экономическое [нрзб 11:54]. Итак, рост плотности рынков, ассортимент употребляемой продукции, а так же меры принятые в промышленности для управления растущей сложностью в этот момент по сути перестали обеспечивать совершенную конкуренцию. Выходили в более дешевых производителей, выходили в копеисты, те же самые китайцы и выдавливали вас с вашей выросшей сложностью, с организацией, сторговой рабочей силой, как говорят наши французские коллеги в регионе Руно Альфред говорит, что раньше был разрыв в пять лет по итогам выпущенной продукции, например китайцами, сейчас два года. Разница, выигрыш. А касательно, что играть надо у кого меньше издержки, ну как , попробуйте сравнить издержки во Франции, в Социалистической Франции. Попробуйте сравнить, скорее всего будет так же. Точно так же и у Китайцев. Проект, например, который сейчас они реализуют, забегу чуть-чуть вперед, выделив 10 000 000 000 долларов на робототехнику [нрзб 13:10]. На строительство роботизированных заводов 10 000 000 000 долларов. Один промышленный робот, чтоб вы понимали, ну обычный манипулятор стоит в районе от 30 000 до 50 000 долларов. 10 000 000 000. Это было связано с тем, что выросшая зона агломерации [нрзб 13:29] Гонконг в целом уже приближалась к 100 000 000 человек. Огромный объем огромный огромный объем все время зачерпываемый в виде эмигрантов. Эмигранты работают ровно год, потом садятся в поезда или самолеты и летят на историческую родину. Они вынуждены это делать. Огромный длинный Новый Год, чтобы вся эта масса людей выехала. Люди, которые выезжают приезжают на родину и решают не возвращаться на производство, где они целый год батрачили. Катастрофа. Фактически фабрики на следующий год вынуждены нанимать новых людей, учить их, готовить производство, обеспечивать контроль качества и так далее. Катастрофа. Промышленность столкнулась с чрезвычайной проблемой, решить которую было очень тяжело. Второе обстоятельство, которое проявилось в 2010х годах. При существующей ресурсной базе дальше производить практически нереально. Есть такая знаменитая фраза, приписываемая одному из ведущих современных экономистов [нрзб 14:41] о том, что в бесконечное развитие мира верят только две категории людей: это сумасшедшие и экономисты. Потому что ресурсное ограничение очевидно. Если сохраняется производственная база, то ресурсное ограничение очевидно. В начале 2000х годов стали понятны ограничения по нефти. И все графики публикуют, говорят что 15% изучили, 85% не изучено, что мы открываем новые месторождения. Каждое открытое месторождение хуже, чем те, которые были открыты. Каждый баррель извлеченный дороже чем тот, который был извлечен. Мы можем вложится в технологии [нрзб 15:27] и все, что с ними связано. Это, конечно, большой рывок вперед, но самое доступное и дешевое мы уже добыли. Можем продлить еще на 10 лет, еще на 20 лет, но в целом, даже самые сейчас технооптимисты говорят: «Ну, в 2050-2070е еще после этого 10 лет мы будем добычу производить, еще 10 лет мы будем удерживать определенный объем добычи, потом катастрофическое падение». И те, кто занимается нефтью, они так сценарий строят. Они смотрят они успеют подготовится или не успеют. Не успеют подготовится - катастрофа. Особенно заключается в том, что пик добычи это как смерть сорокалетнего мужчины, особенно спортсмена. Сами знаете, как умирают сорокалетние спортсмены. У него сердце тренированное, кажется, он бежит без усталости. Он бежит 20 метров [нрзб 16:20]. Он бежит без усталости и в этот момент у него, бац, а бензин то в баке кончился и он тут же умирает во время бега, этот тренированный спортсмен со своими блестящими мышцами. Так вот смерть изза пустого бака. Но нефть платная, такой же смысл по углю. Нам всегда говорят, что ресурсов бесконечно много. Уголь — ни-ни, он-то всегда доступен будет и на одном угле проживем. Мифология. Нет, это, наверное, правда, если считать в целом по планете. Свинство заключается в следующем: уголь старый ресурс, хорошо разведанный. Нефть можно найти и обрадоваться нежданной находке, как обрадовались бразильцы. С углем как-то сложнее. Уголь доступный. Уголь, когда я еще учился, те, кто учил меня экономике говорили, что уголь локальный ресурс, его нельзя возить на далекое расстояние. Сейчас возят, но тем не менее говорили, что он локальный ресурс. И в этом смысле он должен быть близок к основным центрам производства. Пики добычи угля по Китаю, который тоже в год перемалывает 5 000 000 000 тонн угля, вдумайтесь 5 000 000 000 тонн угля, какие железнодорожные обороты должны быть, чтобы это все принять. Так вот пик добычи угля доступного дешевого и качественного был в районе 30х годов. Нет, в России угля много. Мы с Америкой одни из стран, которых эти ресурсы обеспечат на столетия вперед. Только уголь будет в Китае. В этом смысле при существующих видах производства многие ресурсы посчитаны. Аналогичная ситуация в по целому комплексу ресурсных источников. Соответствующие доклады были опубликованы в США в Европе, построили схемы в начале 2000х годов по обеспеченности ресурсами. Вычленены ключевые, с точки зрения этих стран ресурсы необходимые для промышленного развития. Там не видно но это вот группировка, кластеризация этих ресурсов в зависимости от того доступны они не доступны, ограничены или не ограничены, являются ли они импортируемыми или экспортируемыми и, кстати, если вы читали доклады разного рода аналитических агентств — самый популярный вид докладов в 2000е годы, все консалтинговые агентства за первый десяток на это ответили, о том, что происходит политизация основных ресурсов, они переходят в зону ведения национальных компаний для развитых стран и будут доступны ограничено или не будут доступны совсем. Ну, помните истерику, которая была в мире, связанная с тем, что Китай ограничил поставку на внешний рынок редкоземельных металлов. Наши [нрзб 19:34] сказали, что у нас есть свои месторождения редкоземельных металлов и мы сейчас постараемся их использовать. И, если мне память не изменяет, то в прошлом году эта соответствующая тема была поднята. Итак, первое — у нас фактически организационный задел исчерпан. При низменных производственных технологиях у нас есть проблемы большие с экономическим ростом, мы попадаем в зону конкуренцию по издержкам, это в общем будет. Второе — при существующей технологической промышленной базе мы имеем сильное ограничение по ресурсам и все разговоры, которые сейчас ведутся по поводу, что этих ресурсов много, нашли же сланцевый газ и прочее, это разговоры для бедных, как те разговоры начала 2000х, которые гнали производители нефти, рассказывая, что нефть закончится не в 50 или 70м году, как подозревали, а прямо закончится, пик будет пройдет в 15 или 20. Потому что надо же было дорого продать. Сейчас они вокруг бегают и кричат: «Да ладно, ну, что вы? Мы просто попугать вас хотели, ну покупайте нашу нефть, не переходите на электромобили! Чтож вы глупости-то делаете? Нефть то хорошая.» [нрзб 20:50] Третья ситуация, с которой мы сталкиваемся в 2000е годы, это понятно, что под каждой структурой лежит инфраструктура. Под каждой экономикой лежит пакет инфраструктур. Для того, чтобы прокачали все производственные активы, обеспечили связность этой экономики, мы должны выстроить определенный тип инфраструктур. Пока экономики были замкнуты в национальных масштабах, были во многом защищены от национального регулирования. Централизованные, унаследованные от 60-70х годов инфраструктуры были хороши. Ну, начали приватизировать железные дороги, потому что этап государственных имуществ прошел надо было обеспечить конкуренцию и както оживить существующую. Начали приватизировать железные дороги. Примерно 100 стран по британскую образцу разделили по видам деятельности и начали легализовывать рынок электроэнергии. Мы в их числе, мы в эту сотню входим стран. Но что оказалась? Что есть одна особенность: разбитые на части инфраструктуры централизованные, сформированные как единый инженерный механизм плохо управляются. Конкуренция в общем совершенно не получается. А закачать в них деньги, как закачивали в 60-70е годы все страны, не только социалистический лагерь, но и тот, который мы называем капиталистическим, из бюджета невозможно. Мы же схему управления поменяли, собственность поменяли. Выход только один: допустить нового инвестора, но не к старой идеологии централизованных инфраструктур. Собственно говоря вопрос встал о том, как сделать децентрализованные инфрастурктуры, допустить в них новые инвестиции. Это [нрзб 23:07] то, как в энергетике строились инфраструктуры. [нрзб 23:16] и Эдиссон, каждый свою систему энергетическую растягивает по городам, на разных основаниях, но потом, собственно говоря, будет дальше только одна. Довести эту энергосистему до того, чтобы она охватила большой ареал, города. Отсюда появление потом понятия уличных монополий. В какойто момент города столкнулись и вы видели старые американские фотографиии старые американские дома, которые еще стоят на улицах. На старых американских фотографиях огромное количество проводов, буквально почти навес над улицей. Потому что многие пытались поставить свою инфрастуктурную услугу и протягивали это по пространству улицы. А на фокстротах многих очень красивых зданий была отведена специальная полоса, где эти провода опоясывали это здание. В общем не украшали, тянулись каждым производителем. В какой-то момент городам надоело, они сказали: «Нет, это зона публичной монополии. Только через нас, только по нашему разрешению» и централизовали все эти... Сначала 1900 до 60х годов это централизованная национальная инфраструктура, в некоторых государствах это сшито было достаточно хорошо еще в 30е годы, в некоторых государствах сшивается до сих пор. Ну, например есть особенности у самих американцев, поскольку у них по штатам идет деление, а штаты имеют высокую степень независимости. Эти системы, будучи относительно сбалансированными и связанными, в то же время не охватывают все равно структуру в целом. Вот что рисует [нрзб 25:10]. Если мы хотим привлечь новые капиталы, если мы хотим делать более гибкие инфраструктуры, особенно реагировать на экономические флуктуации: бизнес когда приходит на одно место, потом снимается уходит. Бросает нас с этими траншеями, подстанциями. Забавно как сейчас российские энергетики друг другу глаза выкалывают, потому что постоянно находятся подстанции, которые не загружены. Кто-то это придумывал, кто-то лобировал процесс стройки. Потом спрашивают: «Кто придумал это свинство?». Потому что есть закрытые инвестиции, их надо обслуживать, а они не работают и ничем загрузить это невозможно. Катастрофой будет, если мы сейчас потеряем один [нрзб 25:59] потому что нужно было [нрзб 26:02] что-то делать с Гэс постройками. В Сибири каким образом усилить существующую нагрузку. Это почти невозможное дело. Так вот, чтобы этого не произошло, мы должны подойти под другие инфраструктуры, способные реагировать на стохастический спрос. Хорошо было в Советском Союзе: все планово и заранее известно. Плохо Российской Федерации: кто же знает, что эти люди произвольно включают телевизор, когда идет, например еврокубок. Ну, кто знал, что наша команда попадет на еврокубок? Все в одно время. В точку времени, когда никакой промышленной группы уже не должно быть, нагрузкане планируется, а не дай бог свинство, что это совпадет на рабочее время. Потому что кто же знал, что этот кубок мира, чемпионат мира будет проведен в стране с таким разрывом в часовых поясах .что точно в точку в зоне наивысшего потребления. Что делать этими инфраструктурами? Жесткие инфраструктуры не способны реагировать на [нрзб 27:14] стохастический рынок. Жесткие инфраструктуры не плохо обслуживают [нрзб 27:21]. Но, кстати, как только было принято решение, что инфраструктуры в стране сделали более локальными, похожими на сотовую связь, смарт, чтобы было понимание, она называется умная сеть, то тут же встал вопрос а в какой конфигурации, поскольку это разные деньги, из разных источников собранные и по разному вложенные. Вот здесь три разных картинки, презентация потом будет доступна. Например, одна картинка это мы собираем инфраструктуру по принципу ключевых забот. Какой гибкости, какой интерфейс должен быть сделан. Вот мы вошли сюда, хотя... А есть вообще здесь вайфай? Да. Он открыт для всех или нет? Да. То есть я вошел сюда, включил и забыл. 100 человек. Если мы сто человек сейчас войдем какой мощности резервирования должна быть система, чтобы она потянула. А не дай бог кто-нибудь из нас в этот момент вставит наушник и будет смотреть фильм какой-то, хорошее потоковое видео или как-то повиснет на узле вайфая и ничего сделать с этим невозможно, мы не социалистическая плановая экономика. Здесь я вынужден осуществить с вами не очень дружественную операцию: я должен буду рассказать вам о зубодробительной по моей точке зрения по сложности вещи. Зубодробительной не в том отношении, что ее не знают архитекторы и инженеры, они её конечно знают, но для человека неподготовленного ситуация чрезвычайная. Даже мы когда занимаемся индустриальной социологией встречаемся с огромным количеством людей. В целом за последниетри года я могу сказать, что мы посетили все ключевые точки, за исключением США это планируется на текущий 2014 год, где так или иначе идет развитие передовых промышленных технологий и обеспечивается этот самый технический прогресс. Даже для нас, в общем, ситуация для понимания очень сложная. Во многом, кстати, как объяснение я это вижу в том, что за период последних 20 с лишним уже лет мы потеряли в значительной степени те самые дискретные производства. Ну, вроде бы... А никому не нужны лишние знания, они же только отягощают, поэтому вроде бы мы должны с этим со всем разбираться, вроде бы это должно быть общим местом, а мы вынужденны сейчас восстанавливать понимание этого общего процесса. Три обстоятельства, с которыми мы, имея в виду жителей и членов индустриального общества или общества индустриального потребления, потребления индустриальных продуктов столкнемся или столкнулись сейчас, когда мы понимаем, что надо поменять организацию производства, надо сменить технологическую базу. Надо выйти на новые материалы и все это еще посадить на новую информацию. Первая проблема — большое количество надо и сложность, возникающая в проектировании: как это спроектировать. В 70х годах инженерное сообщества большинства индустриально развитых стран провели дебаты по этому вопросу. [нрзб 31:21]. Дизайн как узкое горлышко, соответствующий есть термин в немецком языке. Проектирование как узкое место, как горлышко бутылки. Проблема заключалась в том, что они увеличивали объем занятых в проектировании, в расчетах, в технологической привязке инженеров. Те выполняли работу, которая дробилась на узкие части, в общем не очень интересные и осмысленные. Люди вынужденны были выполнять большой объем расчетов почти механически, при этом конструкция определялась интуицией генерального конструктора, ну, того, кто на этом месте стоял. А если он ошибется? Я тут в силу разного рода обстоятельств, работал с источником, где располагается один из лидеров космического комплекса Российской Федерации. Без всяких дураков и ограничений, без всяких кавычек [нрзб 32:42], по технологическому развитию, уровню подготовки кадров и так далее. Но они в свое время рассказывают ту же историю, как интуиция главного конструктора создала конструкцию, которая до сих пор летает или двигатели, которые... Эти истории, которые нам постоянно рассказывают, что 100 двигателей не порезанных этим замечательным генеральным конструктором лежали на складах, потом были просто... Через 30 лет с них сдули пыль, достали со склада, отправили американцам и сейчас доставка грузов на орбиту осуществляется на этих двигателях. Генеральный конструктор проявил гениальную интуицию. 30 лет они валялись на складах. Это же не будет гениальной интуицией: 30 лет, сто двигателей. Серию бы произвели, загрузили на склад. В экономике, которая считает деньги, это не допустимо. Второе обстоятельство — каков объем должен быть, я показал этот график немецкий роста инженеренга, какой объем должен быть инженерингова труда и какова гибкость производства, когда мы вступили в эпоху так называемых кастализированных продуктов. Кастализированных продуктов, производимых по заказу, а самое удивительное, что при соучастии в проектировании потребителя. Каков объем проектирования фактически было засажено вот это узкое горлышко. А не производить кастализированные продукты — все время китайцы у ворот. Если не производить кастализированные продукты — у вас все время китайцы у ворот, потому что с точки зрения массового производства, а чего, они все копируют. Эта знаменитая история о том как хонда вошла в Китай и стала размещать мотоциклетные заводы. В какой-то момент китайцы стали выкатывать такую же хонду. Сначала они выкатили через восемь месяцев, потом сократили до трех. Шок был у фольцвагена, потому что фольцваген ссчитал, что мотоциклы-то ерунда, а автомобили попробуйте скопировать. Шок был у китайцев, когда китайцы через восемь месяцев выкатили модель фольцвагена. Это пиратство? Шпионаж в промышленных идеях? Нет, это то что называется, как хотите называйте, это называется реверсивный инженеринг. Реинженеринг не в смысле перестройки, а реверсивный инженеринг обратным ходом вы разматываете принцип конструкции создаете соответствующее изделие у себя. Китайцы открыли, кстати, когда реализовывали советскую программу помощи, я не помню как она называлась, проект 998 или что-то такое, это был проект строительства СССР промышленной базы в Китае. Было несколько таких проектов, был еще проект сотрудничества научных исследовательских учреждений. Там 400 с чем-то была таких проектов, поэтому он назывался проект 400 какой-то. Китайцы открыли эту историю когда они стали брать советскую документацию. В момент строительства завода документация показывала, что не обеспечивает запуск производственного процесса, потому что многое не написано в чертежах, они начинали их исправлять и в конечном итоге них выходил завод намного лучше, чем советский. То же самое они сделали при каких-то обстоятельствах, мы можем их ругать сколько угодно, но они сделали реверсивный инженеринг это путь к тому, чтобы вы освоили [нрзб 36:26] принцип производства. И часто тот, кто занимается этим копированием, он не чисто копирует, он все же развивает продукт, поэтому экономисты придумали замечательное слово для того, чтобы обозначить это все: оно называется эмуляция. Я эмулирую чужой [нрзб 36:50]. Тот [нрзб 36:51] в своей жизни, что ты производишь, тот даже оказывает услуги. Он знает, что либо это систематически поставлено [нрзб 37:00], либо происходит не систематически [нрзб 37:05]. Мы всегда эмулируем самые передовые позиции. Эмулируем, воспроизводим, обратным ходом через реинженеринг достаем его, разбираем и делаем. А как вы так быстро [нрзб 37:17] освоили, я понимаю, что это чертежи, а вот то, что вы делаете так аккуратно, как немцы, как японцы. Мы не делаем как немцы. Эта история была бы не полной если не вспомнить историю про то, как они сушку копировали и то как китайцы пытаются делать новый автомобиль, не копируя авто европейских производителей. Копировать научились, делать научились, а вот следующий шаг так и не добрались. Понимаете, в чем дело, я бы сказал так. Масса людей, с которыми я встречаюсь говорят: «Да это все наше!». Вы что-то не то слышали по-моему явно. Я просто обратил внимание, что историю нужно рассказывать до конца. Значит, они смогут сделать, не только скопировать, но и улучшить. Вот Дмитрия Пескова сегодня нет, а вот я ему рассказал историю с центрального института металлургии в Китае, где нас встретил отвечающий за международные связи в лице президента. [нрзб 38:30] Он рассказал, как в 99 году они начали реформу, которую сейчас наши коллеги китайцы [нрзб 38:36]. Они начали реформировать институты. И нахально, с гордостью он показал все, что делается в Российской Федерации, назвал имена людей или предприятий, которые делают в Российской Федерации и сказал, что делают сегодня. А вот какой-то там сплав, он сказал, что это чудесный материал, сделал какой-то профессор из Москвы, а почему он получает его в таких маленьких объемах, вот мы 42 тонны получили в прошлом году. И я вернувшись тут же рассказал Дмитрию Пескову про эту историю. Он тут же завшеввелился, оживился, говорит: «Да, да, да, да. Мы этого профессора в прошлом году свозили на какую-то конференцию. Он выступил с презентацией, он не передал документацию, он не рассказал в чем смысл их работы.» Через год китайцы это все произвели. И у нашего профессора были серьезные проблемы, потому что его приходилось спасть. Песков в этой операции спасения принял некоторое участие, доказывая, что ничего не было передано. Смысл заключается в том, что все, что замыслено и сделано человеком, может быть замыслено и сделано другим. Вопрос по организации процесса. Есть знаменитая схема Отербекка. Которая показывает как строится инновационный технологический процесс. Это число компаний, это время. Вот здесь сидят изобретатели, вот здесь сидят инноваторы, вот здесь сидят ранние последователи, вот здесь сидят поздние последователи. Вот здесь точка перегиба, называемая точкой дизайна и отсюда начинается сокращение количества участников. При заданных ресурсах, при стабильной технологии, путь неизбежен. В какой-то момент вот здесь происходит консолидация. Первый признак того, что рынки стали стационарные, превратились в войну пузатых мужиков, которые животами объемными толкают друг друга, там аналогия фронтов первой мировой войны, это характерная такая ситуация развития: из области технологического перешло в точку дизайна. Здесь важно, соответственно, [нрзб 41:53], а вот здесь оптимизация и рационализация. Схема Отербекка была бы верна и вот в этом, но Том Отербекк, вспоминая то, что сделали, он бы сейчас показал на корейцев, японцев и китайцев, потому что это общий путь азиатских стран: так называемая тайгер технолоджи. Есть такая книжка, она так и называется тайгер технолоджи, в свое время американцы её написали, как собирались рынки этими азиатскими игроками. Отербекк, собственно говоря, вынужден был нарисовать еще одну кривую, а где-то вот отсюда начинается еще одна линия. Эта технологическая база при этом может не меняться, не следующий технологический блок, а следующая технологическая база, так называемая оптимизатором. Они выходят на рынок в ситуации, когда вы уже все разработали, вы уже все сделали, вы много чего понастроили и организовали, при этом груз организационный на вас висит. Если при этом оптимизатор знает, что какие-то ресурсы ему доступны и они дешевле, он может в эту точку выйти на рынок. Единственное требование, когда выхходят оптимизаторы — это масштаб, он должен быть большой и они могут смести старых чемпионов. Я хотел потом еще вернуться к модульной конструкции, но чуть попозже, наверное, это уже сделаю. Пока считаю, что вот этого объяснения из ссылки на схему Отербекка должно быть достаточно. Итак, изобретатели это те, кто жрут ресурсы и, как правило, жрут на всякого рода странную деятельность. Инноваторы — часть из них это на дураков, вернее не дураков, а государство все это реализуют. Ну, может быть уже какие-то любые деньги, хотя, как мне известно [нрзб 44:08], если вы хотите уничтожить деньги, сделайте из них [нрзб 44:13] фонд и отдайте кому-нибудь. Ранние последователи это уже те, кто входит в базу коммерциализации. Здесь уже [нрзб 44:25], а здесь консолидация рынка. Зона, когда рынок по сути становится инертным, вход на рынок становится очень тяжел, высокий барьер, снести могут только те, кто больших масштабов будет. Фирмы говорят, что эту технологию открыли вовсе не китайцы и японцы, за ними внимательно следили корейцы, у корейцев была специальная программа изучения японского опыта промышленно технологического развития. Они поставили то, что называется технологическая разведка. Не в смысле воровство, а в смысле технологическая разведка, как упреждение и оповещение о том, что такие разработки ведутся. И они собрали схему по которой выводить на рынок нужно даже не продукт, они стали выводить не продукт, а целую сборку из больших компаний, ключевой для них способ взламывания западного рынка. Самая знаменитая история относится к 70м годам, когда Япония и США заключили соглашение по рынку чипов. Они считали, что японцы копировали, американцы считали, что это их разработки. Дипломатические войны, чуть ли не развод и девичья фамилия в отношениях. В конечном итоге они договорились, подписали, разделили рынок в зоне компетенций, что они в этой зоне оптимизации. И тут на рынок вышел Самсунг и провалил его, то есть он сделал все по цене песка. Японцы с американцами, которые считали, что они имели этот рынок, они просто посыпались. Самсунг при этом двигался в рост уверенно. Сначала выпустил массовую самую дешевую продукцию, потом среднеценовую, а потом пошел и дорогой сегмент и все, корейцы были там. Когда китайцы запускали свою программу: 78й году, Китай помнит еще голод, когда умерло больше 20 000 000 человек умерли от голода, представьте себе. Это живая история, это прямо сейчас. Когда культурная революция уничтожила по сути дела интеллигенцию. Дэн Сио Пин отправляет делегацию в Европу, то есть это были годы, когда китайцы больше всего ездили в Европу. Есть отчеты этих делегаций, они оценивают технологическое развитие, оценивают возможности этой операции, оценивают их как очень благоприятные и говорят, что если мы придем в политику реформы открытости, то мы зачеркнем все эти технологии. На этот момент в ссылках этих документов есть отсылка сколько технологий забрал Советский Союз таким образом в 30-50е годы. Посчитано до одной технологии. То есть цифры стоят так, что в конце там 3357 технологий, то есть до единицы посчитано сколько когда и каких технологий забрал с запада Советский Союз. Китайцы ведут дебаты многомесячные на уровне высшего политического руководства, обсуждают все эти отчеты, там многостраничные отчеты, сводят его и принимают решение. Что в итоге операции политика реформы открытости, создание свободных экономических зон, чуть позже они открыли свободные торговые зоны эскортов, а потом они побили несколько коридоров по долинам рек, расширяя это все. И решение: они создают режим эксперимента, если эксперимент в этих зонах оправдывается, они распространяют режим на всю страну. Прямая кооперация, они создают толинговые зоны, когда фактически поставляют людей по западным технологиям все это происходит. Прорыв происходит тогда, когда они смогли зафрахтоваться. Да, вход идет через через Гонк Конг и Сингапур для многих технических китайских предпринимателей, но прорыв произошел, я считаю, в тот момент, когда зафрахтовались в фольцваген. Когда к ним пришел Фольцваген. Китай начал осваивать очень быстро, забирать эту технологию. Впрочем это предмет другого разговора про реверсивный инженеринг. Честно говоря, я не хотел его затевать, но вы меня в него втащили и я сразу поддался, потому то я испытываю некоторое смущение перед переходом к сложной тематике. Третье обстоятельство, с которым мы имеем дело сейчас и вы должны понимать. Точность и скорость. Итак, мы должны повысить скорость и гибкость проектирования так, чтобы обслуживать этот колеблющийся, быстро меняющийся рынок. Какой пример привести? Я приведу хрестоматийный пример с Зара. Когда они сидят отслеживают на всех показах модель и у них есть требование, ну, не ошибусь, если ошибусь, то не сильно. Через две недели модель должна быть во всех магазинах. Они не знают ткань, они не знают цыет, они не знают фурнитуру.Если бы у них были мощности способные ща две недели ткань, цвет, материал, фурнитуру, раскрой обеспечить, они бы были молодцы. Они все время держат открытыми 300 производственных линий. Не загруженными, открытыми. У них отработана система [нрзб 50:50]. И логистически при любой комбинации они смогут сложить любую производственную схему. Представьте себе какова должна быть скорость и управленчества и инженерного труда, чтобы это все сделать. Чтобы это все сложилось. И, наконец, третье с чем мы сталкиваемся — станки с числовым программным управлением. Производственный комплекс. Роботы не могут управляться человеком непосредственно. Только цифровое управление. Непосредственно человек не способен реагировать на скорость производственных процессов. Человек не способен реагировать на точность выполняемых производственных операций. Соответственно что прроисходит? Запускается процесс реинженеринга. В 60-70е годы они обсуждают дизайн проектирования как узкое горлышко. Решают, это были специальные решения, в дискуссии от немецкой области инженеров участвовали тысячи инженеров по всей стране. Они принимают решение оптимизировать и изменить характер проектирования, автоматизировать и повысить его интеллектуальную емкость. Используют для этого компьютерную технику и возможности которые она представляет, обеспечить шаблонное проектирование сложных технологических структур. Вот это добившись выгрузки из компьютеров одних и тех же моделей и производимой продукции и одних и тех же моделей производственной деятельности разделить эту деятельность по разным производителям, осуществить её передачу на сторону, в том числе и через оутсосринг, обеспечить связку через логистику, потом выйти на направление жизненный цикл — компьютерная техника все это позволяет. Собственно говоря получить новую экономику. Исходная точка — дискуссия 60-70 годо. Прорыв наступает в тот момент, когда на рынок выходят сначала рабочие станции, а потом персональные компьютеры. Движение идет по наращиванию объема компьютерных программ обеспечивающих скорость, точность, воспроизводимость, архивирование знаний, ну, короче на высокую производительность. Было еще одно решение, которое я тоже считаю ключевым, это переход с модульной конструкции. Когда фактически компонент привязывается к функции, ну то есть одна функция — один компонент изделия, разрабатывается его архитектура таким образом, что через стандартный интерфейс все эти компоненты собираются в целостное изделие. В момент, когда передо мной возникает задача инсталлировать эту функцию в другое изделие, я беру готовый модуль. Модульная конструкция обеспечивала экономию человеческого труда и обеспечивала снижение ,поскольку её не требовалось проверять после этого заново, сертификацию производить. Вот сейчас американцы обсуждают перейдут ли они с сертификационной системы на европейскую. Европейская система построена следующим образом: если я сертифицировал отдельный элемент, потом я должен сертифицировать только одно изделие. Это делается на основании компьютерных расчетов. У американцев экспертные расчеты. Эта функция усечена. И американцы думают, что если они дверь поставили на один Боинг, на другом Боинге они могут её не испытывать, она уже проверена. То есть мы системы сертификации продукта после этого сжимаем с относительно сложных испытаний до относительно простых со временем. Что произошло в этот момент? Интеллектуализация производства, информатизация производства, в основании лежит компьютерная технология. Ключевой выигрыш в том. Что у меня развивается компьютерная инженерия, обеспечивающая управление сложной техникой на скоростях превышающих реакцию человека. Эта картинка по модулям, как по годам движутся те или иные отрасли к переходу на модульные конструкции. При этом делается открытая архитектура, закрытая архитектура, разница заключается в том, что при открытой архитектуре я могу использовать любой модуль при сборке того или иного изделия, лишь бы соответствовал стандартам, при закрытой архитектуре у меня модули связаны с остальным биомом продукции или же с конкретным продуктом. И интегрированная архитектура. Когда мы делаем не по модулям, у меня разные элементы могут выполнять разные функции. И модульная архитектура, когда компонент привязан к функции. Вот зона эффективного оутсорсинга, когда я могу из этих модулей собрать, распределить производство модулей и собрать всеобщую конструкцию. Так двигается авиапром сейчас, а автопром начал движение в 90е годы. Пока еще, но он еще не близок к открытой модульной архитектуре, но он движется в этом направлении. И на базе одной платформы собираются разные машины. И, кстати, когда дебатировался вопрос, например. Кто приведет своих поставщиков компонентов в Санкт-Петербург, часть поставщиков обслуживает все заводы работающие в Санкт-Петербурге, поставляя одну и ту же деталь, один и тот же модуль. Помните эта история когда цунами обрушилось на Японию и все автомобильные заводы мира встали в какой-то момент, потому что оказалось, что японцы частью модуля обеспечивали се марки автомобилий в мире. Производили и этот модуль втыкался в соответствующую конструкцию. Вот, кстати, мотоциклы уже давно вышли в открытую модульную архитектуру и тот . Кто покупал или покупает современный мотоцикл, он знает, что покупает конструктор. А когда он кастамизирован на участках проектирования. Ему часто разные модули забрасывают от разных производителей. Потом уже надо будет собрать. Это то, как устроено программное обеспечение автоматизированного и интеллектуализированного производства. Группы программ, которые обеспечивают объемное проектирование, гладкотельное модулирование. Которые обеспечивают управление производственным процессом, обеспечивают движение денег, привязанное к выполняемым задачам и так далее и обеспечивают все это в режиме общего жизненного цикла. Они примерно так и достраиваются. А вот как они выглядят с точки зрения того на какой стадии производственного процесса занято это компьютерное модулирование и программирование. У нас идет концептуальный дизайн. У нас идет, собственно говоря, рабочая документация вплоть до детального дизайна, производства и развитие продукта. И здесь, соответственно, должна быть [нрзб 59:36] происходящего. А верх — это уровень абстракции. Что происходит? Компьютерные вещи, которые обычно в трехслойке: конструирование. Расчет, технологическая привязка, технологические карты, ползут в зону концептуального проектирования. И, если я бы вам показывал другие картинки, часто, например, здесь помечают, что фактически уже [нрзб 60:00] систему, в которой пока еще хранится теория решения изобретательских задач, которая пока еще хранится в головах последователей Альцшулера. Те, кто делает сейчас компьютерные программы интегрирует как часть своих пакетов, продаваемых покупателям. Если вы купили определенную базу, оказывается мощностей достаточно, помните, я вам показывал модульную архитектуру которая обеспечивает верифицированный сходник и квалификацию любого компонента, используя эти инженеренговые инструменты, расчетные инструменты, вы можете выйти в зону концептуального проектирования. И, соответственно, то же самое здесь: само проектирование растет, [нрзб 60:51] закрывает сети, стадия производства растет с точки зрения того, каков блок задач решается проектировщиком. Рынок поставщиков и потребителей. Могу сказать, что российские [нрзб 61:11] строили, смотря какие отрасли в первую очередь забирают сводный инженеринг и покупают соответственно специализированное программное обеспечение в последствии по отраслям, по общей стоимости, по общей цене продаваемых на рынке программных продуктов. Могу сказать, что в Российской Федерации практически ни одного поставщика, ну, там есть несколько, слон, там еще некоторые компании, которые поставляют отдельного рода программы, интегрированного рода программ нет. А большая часть разработчиков остановила свои работы в конце 90х годов, я так понял, что проигранный рынок вступил уже в фазу зрелости и проигрывают наши разработчики ключевым компаниям, которые ведут на этом рынке. Но для нас в этом нет никакой трагедии, не только мы это покупаем, но покупают практически все страны мира и вопрос когда, в каких объемах и кто сделает нам переход на цифровое проектирование, а потом на цифровое управление. Если брать такие символические моменты, потом эта будет картинка, я могу сказать следующее: 79 год Боинг принимает решение о разработке своей программной платформы для цифрового проектирования и потом, соответственно, управления производства на базе цифровых моделей. Тогда же в 79 году он составляет альянс с дженерал электрик и рядом еще крупных американских компаний с американским стандартом, продавливает сначала внутренний а потом и международный стандарт цифрового проектирования. Первая точка отсечки, после этого за Боингом побежали все производители сложной техники. Был период, когда ни начали разрабатывать свои программы. Потом Боинг в какой-то момент понимает, что он сам не может обеспечить мощь и масштабность разработки. Ему требуется более двигающиеся программы. Он останавливает свои разработки, переходит на разработки [нрзб 63:41] своих конкурентов французских. Использует программное обеспечение Катио и при этом говорит, что это будет одна программа всех автопроизводителей, всех производителей авиационной техники. Все производители любой сложной техники мгновенно реагируют на произошедшее и бросают эту чересполосицу программного обеспечения и выходят на единую интегрированную платформу и в 90-95 год выкатывается модель 777, это первый самолет разработанный в безбумажном варианте. То есть выгрузки бумажных чертежей не производилось, три дэ модель, так называемая. Ну, а чтобы было понятно, [нрзб 64:32] это управление жизненным циклом, это шесть дэ модель или мультиуровневая модель, когда проектируются не только объемные и функциональные характеристики изделия, но и проектируются деньги и вся деятельность по изготовлению вплоть до утилизации этого изделия. Она сразу вшита в проект. Ну, например Росатом у нас сейчас перешел, там есть лидер: Нижегородская АС, которая перешла к такому проектированию, шесть дэ проектированию. История лежит в Финах. Фины в какой-то момент, когда замучились со стройкой [нрзб 65:19] объявили, что следующие заказы на строительство энергоблоков они разместят только у тех, кто обеспечит выгрузку всей документации к началу строительства в шесть дэ формате. Спроектирует весь жизненный цикл, компьютерную модель. Особенность этой модели заключается в том, что она не является неизменной в течение всей стройки или всего производственного процесса, но автоматически, когда вы вводите параметры, её можно пересчитать, избегая огромного объема внутренних согласований, ошибок, выделения этого всего. Итак, первый шаг это уход в интеллектуальное и автоматизированное производство, в базы, компьютерную модель. Второй шаг это выход в новый материал. При заданных материалах, все конструкции известны. Выигрыш будет минимален. В основном выигрыш будет сводится за счет маркетинга и рыночной организации. При новых материалах у вас есть шансы осуществить выигрыш в производстве на технической базе. Ход заключается в том, что цифровое проектирование стало осуществляться не на микроуровне, а на наноуровне. Начали проектироваться материалы вплоть до толщины в несколько атомов. Это можно сказать [нрзб 67:06], но в общем конечно же в несколько атомов. И ситуация возникла таким образом, что если раньше проектировали, а потом в производстве не участвовали проектировщики или дизайнеры это в достаточно большом масштабе работы идут, механики и те, кто осуществляет механическую обработку материала, это микроуровень, ну, в какой-то момент получился и наноуровень даже, химики берут наноуровень. И само проектирование новых материалов, это американская картинка, поменялось. Никому не нужен материал сам по себе. Чтобы потом думал как я его буду использовать. Какую конструкцию, геометрию заложу, какие прочностные характеристики он мне обеспечит, как я могу чем заменить. Проектирование осуществляется сразу на нано- мега- макроуровнях. Проектируется разу конструкция, сразу крыло. Мне не нужен композиционный материал, мне нужно крыло из композита, отличающееся другими характеристиками. Это в сравнении прочности сплавов металлов и композита. То есть композиты дали мне, например, другой выход. Но мне нужно, чтобы не сам я взвесил килограмм или там. Например, растянул при испытании и порвал какую-то конструкцию из композитного материала, мне нужна конструкция. Она может обеспечить мне выигрыш по цене, деньгам, использованию. Если я жизненный цикл просчитаю и утилизацию включу туда. По жизненному циклу эксплуатации всего изделия. Собственно говоря, движка, которая происходит сейчас 97% роста технологического в большинстве отраслей, которых мы относим к промышленности обеспечивается за счет не столько того, что меняется технология обработки. В первую очередь за счет того, что внедряются другие материалы. После этого, я могу сказать, что это проблема, потому что производитель оборудования говорит, что сверлить нельзя так, как ты сверлил металл, требуются специальные методы обработки. Ну, например те, кто всю жизнь занимался сваркой вынуждены склеивать конструкции. Склеивание идет. И большой блок новых материалов захватывается [нрзб 70:14]. Мы сейчас живем в эпоху смену физическую, материальную на производстве. Кстати, я могу сказать как забавно учат дизайнеров в связи с этим. Дизайнеров работающих отнюдь не с самыми сложными вещами, дизайнеров отвечающих за... Не дизайнеров в смысле проектировщиков, а дизайнеров в смысле художественное объемное функциональное проектирование. Раздаются, то есть их учат уже технологиям, раздаются материалы, а потом говорят принеси новый материал. Призы которые сейчас вручаются за новые материалы среди этих всех международных конкурсов регулярно победителями являются дизайнеры, потому что они начинают делать многофункциональные материалы. Сложные материалы, с запакованными функциями материалы. Материалы которые обеспечивают особое поведение в тех или иных условиях. Какой бы пример вам привести. Конструкция выходит как сублимированный продукт, потом, чтобы её поставить на место, конструкция представляет сложный геометрический объем, заполняется водой, конструкция разбухает и приобретает определенную геометрическую форму, выполняя свою функцию в изделии. То есть проектируемый материал, когда во вне он в сублимированном виде вообще не напоминает ничего ни объемно, ни функционально то, что будет из него получено при небольшой обработке. Третья сдвижка, которая происходит прямо на наших глазах. Итак, первая сдвижка — движение в сторону киберсредств, на цифровые объекты, оперирование цифровыми объектами, перевод цифровых объектов в производственные процессы. Второе — выход цифровыми материалами. Когда у нас по сути дела моделирование начинается с самого материала и он уже моделируется как часть конструкции. Моделируется конструкция, имеющая внутреннюю развертку вплоть до атома, а не материал. И третье, собственно говоря, мы получили макет, мы получили материал, что нам осталось сделать? Мы получили [нрзб 72:39] программу описывающую жизненный цикл того или иного изделия, что нам осталось сделать? Логично перемкнуть это в рамках средств инфраструктур. Если мы знаем как все это, если у нас есть другие модели, мы гипотетически можем составить программы, как эти цифровые модели между собой стыкуются, сцепляются и как они себя ведут. И здесь у нас происходит выход, так называемой, инфраструктуры следующего поколения. Цифровых средств. Под этим лежит огромный объем разного рода механизмов связывания цифрового и реального объекта. Под этим лежит задача не тривиальная. Задача для философов: как связать цифровой объект: модель-то мы его получили, и реальный объект, который в физике ведет себя совсем по другому. Насколько должен быть зазор между цифровой моделью и реальной моделью. Вот Алексей Иванович Боровков, который в Питерском политехе считает краштесты для крупнейших автопроизводителей мира и все время гордится, что у него количество посчитанных краштестов растет. Он обслуживает практически всех, кроме корейцев, производителей. Он говорит следующим образом: если разбивается томобиль на краштесте реально и разбивается по компьютерному мультфильму построенному на основе его матмодели человеческий глаз не замечает отличий, это означает, что расхождение менее пяти процентов. Человеческий взгляд начинает различать отличие в визуальной форме, когда более 5%. Это означает, что он фактически собрал деятельность в таком виде, что она себя ведет как в реальности. То есть вещь собрал и осуществил операцию с ней таким образом, что как будто бы реально. Не только с ней, но очевидно точно так же можно спрогнозировать и поведение этих вещей в реальной жизни. Что нам нужно сделать? Нам нужно поставить сетку координат, снабдить сенсорными датчиками каждый объект, перевести его в цифровую форму и выставить алгоритм использования этих вещей и изделий. При этом алгоритмы достаточно гибкие, в условиях, когда у меня, например, на дороге куча водителей и кто-то решит сделать левый поворот из правого ряда. Я же должен это все учесть. То есть система ведет себя как мультиагентная, когда агенты принимают решения влияющие на всю сеть системы. Соответственно нужно создать умную среду и оцифровать всех действующих агентов в этой среде. Кстати, после этого возникает ситуация, когда фактическими действующими агентами в средах и системах выступают не полимеры, не субъекты, а вот цифровые некоторые вещи. Вот я сидел сейчас в кафе, зашел в интернет и у меня тут же одна из антивирусных систем предложила защиту от отслеживания. Я там небольшую денежку заплачу и типа я буду невидим никому, а прежде всего злобным американцам, которые спят и видят, как меня там одного из 140 с лишним миллионов россиян внести в свои базы данных и отслеживать все мои перемещения. Смысл заключается в том, что судя по всему оцифрованные среды прекращают свое существование. Объекты, которые не имеют сколько-нибудь цифрового образа и не имеют [нрзб 76:47] попадут в зону дискриминации. Ну, например управление полетами самолетов по американской программе [нрзб 76:55] должно быть построено по системе джипиэс. Не пилот будет маневрировать самолетом, например. На поле, а будет либо автомат, либо навигатор. И уже посчитаны, проведены опыты: минус 10 процентов расхода топлива при авиаперевозках. Ничего себе. А еще говорят, что... Не говорят, а сто процентов, что можно повысить плотность неба. Не диспетчер управляет, а там еще система перевода со спутника, на спутник с земли управления полетами. Коммуникационные системы построены на том, что отслеживается траектория движения самолетов. Плотность неба можно повысить и строить новые аэропорты, не брать новых диспетчеров. А если ваш самолет не обеспечен системой джипиэс, что это значит? Что на нем можно передвигаться только перевозя мешки где-нибудь из Таджикистана, главное при этом не попасть пограничникам. Друзья мои, то же самое произойдет и с [нрзб 78:17] уже произошло. Обратный текст, там человеческий фактор. Один год работаем и дома. И 100 000 рабочих мест грубо говоря. Бывший премьер министр Финляндии и бывший глава Нокиа на гайдаровском форуме сказал, что к 20 году минус 50% рабочих мест в Финляндии будет занято, если мы не развернем новые производства. Минус пятьдесят процентов рабочих мест в Финляндии! А если развернем минус сколько? Ну, хотя бы попытаются. Нет, ну вообще, именно сколько он не говорил? Он не говорил, но он считает, что Финляндия за это и сражается. То есть там 5-10%, да? Нет, чтобы занять всех. При этом очевидно за что они сражаются не увеличить потребление материальных ресурсов. А увеличить потребление.... НУ, то что в общем все это связано. Главное, чтобы он не надевал, не носил, не покупал новые автомобили, украшения там, не знаю. Помаду использовал раз в всвоей жизни: как накрсил губы. Кто выстреливает сейчас. Прежде всего все, что имеет отношение к обороне: система умного боя, [нрзб 80:13] поколения. Канзас, который делает у нас рубку корабля. Обеспечивает смыкание функций управления судном и участия в войне. Значит, медицина. Здесь явно американцы, потому что огромный объем ВВП. Это единственная страна, которая тратит такие сумасшедшие деньги на медицину. Сумасшедшие деньги. Все, что относится к энергетике, к транспорту. И в этом смысле переход к смарт рядам на транспорт или энергетику в пределах 20го года достаточно большое дело. Сложность заключается в том, что конечно же этот комплекс, я вам по цифрам говорю, энергетической инфраструктуры зарегистрирован достаточно давно. И они построены вовсе не на цифровых коммуникациях, а на аналоговой связи. Заложить огромные деньги, чтобы сейчас это перевести в цифру очень тяжело. Поэтому. Например, многие страны, например тот же електро по Италии вложились пока в систему сенсоров и мониторинга. Вот тут есть карты какие страны во что вкладываются и по Европе видно, что [нрзб 81:33] вложилась в систему мониторинга, а немцы вложились в систему общих алгоритм и программ управления смарт рядами. В большей степени и распределении инвестиций. А поляки вкладывают только в систему мониторинга. Судя по всему они рассчитывают забрать все программы у немцев, когда те их сделают, они просто их скопируют и все. Ну, в пределах 20го года, цифровые города, кстати, есть уже цифровые модели городов [нрзб 81:59] и некоторые популярныые компании начинают продвигать эти модели на рынок. Кстати, потихонечку тесня и традиционных старых проектировщиков, потому что тот город, который они предлагают он интегрируем с цифровой моделью здания и предполагает другую сшивку объектов, которые должны быть построены. Сейчас мы имеем дело со смарт рядами первого уровня, это так называемые регулируемые умные сети. Скат системы четвертого поколения, которые уже ставились на богемных датчиках [нрзб 82:40]. В локальном масштабе, потому что федерация скат систем, как федерация квна, франшиза, масштаб которой будет пережит в ближайшие 10-15 лет. Ну, это вот в 20-25 году мы получим смарт ряды следующего поколения или так называемые самоуправляемые смарт ряды. И собственно говоря, когда мы обсуждаем зону цифровой дискриминации, то мы обсуждаем кому доступен интернет, а кому недоступен. Кому доступны такого рода цифровые коммуникации, а кому недоступны. Сегодня дискриминация заключается в том, что будет развернут пакет инфраструктур под следующий эволюционный шаг развития всех вещей. Под следующий тип человеческого поведения. И, если вы хотите жить в пещерном виде — вы останетесь здесь. А если в современном, то придется двигаться туда, где соответствующая инфраструктура будет существовать. Стандарты, как они согласуются версии, пока это еще в зоне согласования национального, но евросоюз это уже делает зоной в пределах многих стран. И кстати, те же самые китайцы уже обсуждают какую систему они примут и у них там есть выбор между американской и европейской. Что делать в этих условиях? Да, переход от одной системы к другой, как правило, чтобы он окупился и был масштабным требуется во всем объеме. Вот то, что говорят те же самые корейцы, они не могли перейти на три джи, пока у них сохранялась аналоговая связь. Они вынуждены были запретить аналоговую связь и тут же мнгновенно самоокупаемо стало три джи. В этом смысле всю сдвижку произвели, разом выдвинули эту ситуацию. Соответственно, как только мы выходим на сдвижку больших систем, нам требуется государственное участие. За счет действий отдельного человека, отдельной компании это очень сложно. У государства три поколения поддержки [нрзб 84:53]. В 90е годы программа, которая была запущена, она ориентировалась на оборону и отдельные технологические объекты: ПТУ, роботы, цифровые контроллеры, сенсоры, которые устанавливаются на конкретный технологический объект и тому подобное. В 2000е годы они вышли на процессы и система инженерного труда проектирования и управления производственными процессами дотянулась до того, что замкнула целые процессы, то есть они начали моделировать целые процессы. А не только конкретные модели, конкретные объекты. И 2010 годы это собственно говоря производство технологических систем. Что нас ждет в ближайшее время? По ой веточке, которую я показывал в проектировании это изменение типов проектирования. Не буду сейчас подробно объяснять как и что. Это все же не тема нашей сегодняшней встречи, выступления. Ну, вот из того, что я говорил например переход в федерацию [нрзб 86:12]. Нам придется замкнуть многие процессы, а как их замкнуть? Мы включили федерацию. Появление интегрированных инертных платформ, когда не отдельный поставщик поставляет свою продукцию, даже я там, когда Боинг пришел [нрзб 86:32]. Я вынужден был разобрать его, как сшить разное, как сориентировать программу. Ход на так называемое параллельное проектирование. Сначала были параллельные расчеты, потом параллельное программирование, сейчас параллельное проектирование. По второй линейке это выход конструируемых специально функциональных, а главное еще и умных материалов, обладающих специальными свойствами: самотестирование, самовостановление, генерацию информационных сигналов о состоянии материалов и так далее. То есть умных материалов, ведущих себя как отдельное изделие в случае, если они попадают в определенные условия. И объем использования новых материалов у нас будет возрастать. Сейчас что происходит? Те, кто занимался объемным проектированием и конструированием, те кто составлял цифровые программы, которые я уже называл и показывал в разрез, они начинают выкупать компании, которые оцифровывали отдельные материалы. Перешивая собственно говоря проектирование верхнего уровня конструкции с проектированием материалов. Ну, в частности Сименс ЭВМ, по-моему в 12 году купил ЛМС. ЛМС, тот кто проектировал материалы, как они себя ведут, вот эти вот шумовые нагрузки, термические нагрузки, физические деформации считал, а сименс ЛМС в основном конструкторские решения определял. Как к объемнофункциональному ресурсу отнесся, а потом все-таки купил, взял себе целый блок. И сейчас идет целая серия слияний и поглощений, когда вот эти вот программеры верхнего уровня дозабирают фирмы по работе с материалами. Забавно как это происходит в биотехнике. В 2008 году собирается на очередной свой всемирный конгресс всемирная организация инженеров и делает прогнозы форсайт до 28 года, что будет с машиностроительномы технологиями до 28 года. Это те, кого называют [нрзб 88:54] инженеринг. И один из выводов у них — они говорят, что биологи дошли до состояния, когда онги начинают работать с отдельными кусками или биологическими молекулами точно так же, как мы работаем с модулями. Следующий шаг, который сделают биологи — они перенесут всю методику и методологию нашего инженеринга на свою биологическую поляну и начнут конструировать и работать в [нрзб 89:32] биологических объектах точно так же, как мы работаем с частями, подвергаемых механической или другой обработке изделий. Химики. Вы знаете, что у химиков сейчас эта информация используется. У химиков сейчас по сути дела есть теория химии, близкая к модульной конструкции как соединение разных элементов, обеспечивающих поведение того или иного материала. А фармацевты это используют, их пугали что биотех снесет их с рынка и эпоха блокбастеров закончилась, они говорят, что решение найдено, они начинают комбинировать из уже испытанных элементов новые, обеспечивая выход новых блокбастеров заменив и технологию проектирования самих этих молекул. Изменив идеологию мышления. Смарт ряды. Пока мы не досомкунули ни одного смарт ряда в полном объеме. Может быть кроме цифровой связи. В ближайшие 10-15 лет нам придется все это делать. Сейчас огромный объем работ выполняется по [нрзб 91:01] стандартам. Все готово. Технологии готовы. Грубо говоря, друг у двери осталось только научить его правильно позвонить и дверь откроется. Основной упор в блок программ по поддержке производственных технологий заключается в том, что конечно занимается и процессами. Но главное внимание загружается уже в сторону инфраструктур. Что в Российской Федерации? Опять же мы импортируем, как решение, как хард под это разворачивается. То есть вся система инженеринга и проектирования сейчас импортируется. Мы задержались, в какой-то период безвременья жили на сверхогромном запасе, который у нас был, теперь вынуждены все это импортировать. Вынуждены по двум основаниям. Ну, первое это скорость и стоимость. У нас нет больше [нрзб 92:16] факторов, которые нам обеспечивали даже при низкой детализации и автоматизации конкурентноспособность. Все факторы производства практически равны и даже дорже, чем у наших онкурентов. И мы вынуждены сейчас дозабирать, импортировать рынки у наших поставищиков инженерного ПО, ну , в общем то с чего растут. И есть компании, которые демонстрируют вполне понятный рост. Коллега ездил в [нрзб 92:47] и они сказали, что у них по-моему третья или вторая позиция в мире. Их из поставщиков соответствующего программного обеспечения опередили только китайцы. По объемам продаж в мире. Я думаю, что примерно 5-7 лет нам еще потребуется. Огромный объем собственного инженерного уже инсталлирован на рабочих местах наших проектировщиков и инженеров. Вопрос сейчас для многих компаний как, ну, та самая задача боинга начала 90х, как выйти на единую информационную платформу и как обеспечить её жизнеспособность и эффективность. По новому материалу Уже есть каталоги глобальные, когда вы можете получить образ и описание новых материалов. У нас, насколько мне известно, ни одного такого цифрового каталога нет, хотя огромный объем новых разработок ведется. Проблема заключается в том, как я уже написал, что вам придется соединять разработанные материалы и конструкции. И проблема заключается в том, что если мы не найдем каких-то цифровых каталогов, это означает, что мы не имеем общего представления и вариативности инструментов используемых в новых материалах. Но здесь пока ничего трагического не произойдет. Потому что до конца этасистема не доделана во всем мире. Мы должны вступать в кооперацию, надо выбрать с кем и до конца это доделывать, дотаскивать. У нас есть часть, например, во [нрзб 94:57] технологиях. Есть огромный объем [нрзб 95:00] смолы, механических [нрзб 95:04], композиционных [нрзб 95:06] на материалы в этом смысле есть свой задел достаточно большой и так далее. Есть во что стремится. Значит, новые материалы. Думаю, что это в районе 25-30 года мы получим по сути сильную замену [нрзб 95:38] производство во всем общем мире и, конечно же, поведение всех материалов должно быть посчитано пределах того самого жизненного цикла, потому что это настолько [нрзб 95:44]. В связи с этим мы сможем оценить и экологическую нагрузку и нагрузку при утилизации материалов. Смарт ряды, мы не первые, мы не последние. Поскольку смарт ряды в зоне персонализации пока еще в большинстве случаев, в лучшем случае находятся в зоне коммерциализации или в зоне демонстрационных проектов, мы в общем, конечно же сможем в этом поучаствовать. Вопрос принятия стандартов, вопрос распространения соответствующей практики на работу российских компаний. Ну, вот можно сказать [нрзб 96:24] во Франции [нрзб 96:28] программ. У них есть такая программа на неё выделяется не очень большая, но и не маленькая сумма: 20 000 000 евро на год, может быть на несколько лет. И задача в том, чтобы каждый год они выводили сто новых продуктов куда инсталлирован процессор или микропроцессор. То есть эти 100 новых продуктов они выбирают из числа тех, которые сам бизнес, само производство мозгами не снабжают, то есть они принудительную унизацию всего окружающего мира осуществляют. И вот каждый год, пять лет программа. Через пять лет они получат 500 видов снабженных какими-то мозгами и какойто интеллектуальной составляющей продукта. ОС смарт рядами эта здесь ситуация общем понятна, поскольку смарт ряды второго поколения или третьего будут в районе 25-30 года, то у нас некоторая передышка есть. Но тот кто занимается производством мог бы уже запустить обратный счет. Ставим точку 25 год и говорим [нрзб 97:50]. Сколько времени нам для того, чтобы все успеть, когда и в какие сроки осуществлять. Немцы, вот мы сегодня с Николаем Юрьевичем обсуждали программу их, 20й год — умный забор, в 20й год все технологические узлы снабжены мозгами. Все сети немцы в программе своей под названием [нрзб 98:14]. Все основные конкуренты, а Россия один из основных покупателей. Они говорят [нрзб 98:30] должны быть защищены все поставляемые в Россию продукты. Придется переписывать эти показания, старые, те которые [нрзб 38:40]. Нам придется все развернуть всю атлантическую часть, для того, чтобы Россия стала покупателем. [нрзб 98:52] купленные каким-то образом обеспечивали эффективность применения. В целом, конечно, немцы утверждают концепцию, они выходят на то, что называется киберфизические системы когда каждый объект существует два раза: в цифровом действии и в форме реального действия. В цифровой системе и в форме реальной системы. Я не стал вам рассказывать про то, о в основании этого переворота в производстве лежит так называемая пост классическая наука. Замена ньютоновской и декартовской науки и методологии исследования на постньютоновскую и постдекартовскую. Выход на так называемую не четкую логику, сбор данных, обработку, за этим переходом первенство индукции над дедукцией. Я не стал вам рассказывать про скорость реакции, которая должна быть обеспечена в Системе, на то, какие вопросы безопасности при этом встают. Вот, например, когда обсуждают будущее сланцевых компьютеров, ну, помимо того, что они должны что-то такое эффективное для какой-то невероятной цели делать. Вроде бы нашелся слой верующих в сланцевые компьютеры, с точки зрения того, чтобы защитить наши основные [нрзб 100:49], которые, вы в общем-то знаете, продал он уже стандарт. Сейчас в метро поезда без машинистов, машины будут становится без водителя. Проблема только в одном: а как же нам? А как мы будем развлекаться? Вот вы спрашивали а чем будут заниматься оставшиеся 50%? [нрзб 101:12]. И вот чтоб защитить эти криптоказания, чтобы система безопасности работала, свод логистов вытесняет сланцевые компьютеры. Это страшно необходимо с точки зрения безопасности навигации. С моей точки зрения перед нами открываются бесконечные возможности для России. Постклассическая наука запустилась в 60-70е годы, она еще очень молода, она только в состоянии становления. То, то там поражает по своей масштабности и массивности. Инженерия, поддерживающая в разных формах эту постклассическую науку, в разных формах, в разных отраслях, позволяет осознанно говоря вовлечь в этот процесс производства людей с разными компетенциями и разными способностями, обеспечив им в этой ситуации самоутверждение. Я ничего не рассказал вам про то, что происходит с системами подготовки. Потому что одним из следствий того, что нас ждет в ближайшие 5, 10, 20 лет, а смысл [нрзб 102:37]в том, что мы не вообще рассказываем о возможном. Наука задел создала не на 10-15 лет, наука задел создала на будущие 50 лет. Но технологически масштабировано и переведено будет в производство только ограниченные вещи. Значит, что происходит с подготовкой кадров, я смотрю на наших коллег, которые сейчас усердно учатся ровно варить, просто какую-то линию, сварочную трубу. При этом, если вы поговорите с [нрзб 103:10] они вам скажут, что [нрзб 103:25]... Реализовал проект, когда легкий робот стоит рядом с человеком на конвеере.Легкий сенсорный робот. Я вот Николаю Юрьевичу рассказывал как я... А, это же было, я при вас толкнул этого робота на бедного немецкого инженера, у него глаза были квадратные. Он сказал, что это легкий робот, у него сенсоры, каждый сустав снабжен этими сенсорами, я решил проверить. Взял и одним пальцем толкнул. И вдруг этот робот полетел на этого немца, он просто полетел. Он настолько легко и быстро двигался, что страшная скорость. Я похолодел, у нем остановилось перед лицом. Значит, он был действительно сенсорами снабжен, значит, пауза... Да, да, да. Вы сразу начали смеяться. Нет, мы сразу не засмеялись, посмотрели, потом долго смеялись. Ну, я молодец. Я проверил, толкнул робота на человека пальцем. Я представляю если бы ему прилетело по лбу. Но робот стоит. Значит, когда мы спрашиваем у [нрзб 104:29] а в чем задача. А потом нам показали [нрзб 104:32], он по другому сконструирован, я забыл акое-то женское имя у него. Фрида. Фрида. Два манипулятора собрано. В чем задумка? Они говорят: «Ну, как, задумка в том, чтобы робот стоял не просто рядом, в дальнем конвеере, куда робот уже поставлен, чтобы робот работал с человеком не в ячейке а рядом». Задумка в том, чтобы он стоял рядом с человеком в автомастерской. 30 00 евро. Это андроид, он человекоподобный? Нет, это не человекоподобный, это суставный манипулятор. У Фриды это два манипулятора соединенных, а у куки это один манипулятор. Легкий робот стоит. В автомастерской. Плюс туда же сразу ставится система, не только сварку осуществляет, он сразу осуществляет и тестирование поверхности на дефекты в этой конструкции. Плюс переход, когда... В этом смысле вопрос подготовки кадров. Какие кадры будут нужны? Кто будет нужен из этих кадров? Я про это ничего не рассказал. Только что коллеги из мишлен осуществляют сейчас инженерный сервис, они поставляют не шину, а километры пробега. Они отвечают, чтобы эта шина служила или другая шина служила, или вообще не шина, но машина должна осуществить километры пробега. Они осуществляют, соответственно тот, кто эксплуатирует больше не занимается шиной. А то, что делает, например, боинг инженеринг сервис. За счет того, что все снабжено датчиками, сенсорами можно верифицировать любую операцию. Боинг перестали к сверхквалифицированной бригаде на ремонт. Технику осуществляют специалисты средней квалификации имея выверенный алгоритмизированные вещи сразу перед собой. Примерная, кстати методика используется индусами, когда они обслуживают свои системы цифровой мобильной связи. С каской на голове, фонарик, камера. Он обвешан своими инструментами и он выполняет операции, а оператор, который сидит где-то там в Бомбее и смотрит за тем как он выполняет операции, плюс система контроля, потому что если ты не осуществил эту систему контроля, то [нрзб 107:29] не запускается. И это изменение принципиальное в подготовке. Соответсвенно цифровое интегрирование становится ключевым, требования к участию в программировании и проектировании для стандартного социала меняется, значит автоматизация, роботизация и способность просчитать алгоритм становится чрезвычайно важным. Я не знаю, осуществил ли я интервенцию на ваши головы, сформировался ли у вас образ промышленности, которая будет [тишина108:04 — 108:50] Я не говорил и не старался говорить о научных исследованиях. Они гораздо круче. Последнее, что мы например обсуждали, у нас должно быть совещание по развитию технологического прогнозирования... Факты сторонников генетеки... Во первых солдаты специальным образом обработаны, только при выходе на поле боя они начинает видеть мир, зарытый под землей, уже обрабатывают. А вот генетика, она строится на том, что когда подается луч света на клетку мозга головного, то есть на нейрон, он становится прозрачным как оптоволкно и способен передавать информацию. И есть паренек, который имеет все шансы на то, чтобы получить Нобеля до 30 лет, тот, кто в общем смог инсталлировать воспоминания. Многие вещи, вот это ничего не рассказывал и не рассказываю, это из области того, что будет масштабировано, коммерционализировано за пределами, я надеюсь, что я до этого не доживу и меня это не волнует, это за пределами моей жизни. Я вам говорю только про то, что произойдет в ближайшие 10-15 лет: сверхточность, сверхскорость, на базе формирования новых комплексных информационных средств. Плюс огромный объем цифрового моделирования... На самых мельчайших уровнях, то есть на всех уровнях. Микро или наноуровни, мегауровни, макроуровни. Если есть вопросы, то я бы ответил, если нет вопросов, то я бы... Если нас толкает, то что нас толкает. Выжить, конкуренция, что нас толкает? Человек остается низкоскоростным объектом, что нас... Что нас заставляет это делать? Да. Я не знаю. Развитие не остановить. Означает ли появление умных средств и киберфизических систем резкий скачок в прогнозировании, причем в прогнозировании не только технических систем, но и социального поведения. И второй вопрос: какие технологии форсайта можно ожидать в ближайшее время в связи с появлением умных средств? А это вы соединили два вопроса. Первое — неизвестно, что произойдет с прогнозированием вообще в целом. То есть прогнозирование это способ [нрзб 112:56]. Все, что не прогнозируется, мы страхуем, делаем сверхзапас какой-то и тому подобное. Смысл посткалссической науки заключается в том, что мы имеем дело с открытой системой, где огромное количество связей и отношений. Каждый, кто занимается этой системой имеет дело с тем, что за её пределами. И обеспечить прогнозирование в этой ситуации очень сложно, потому что действует то, что называется эффект бабочки, который в свое время сидел читал, я не помню его имени, он работал в американской метеорологической службе, он читал прогноз погоды. Ему надо было отлучится, он запустил программу и не ввел несколько с его точки зрения. Казалось не важных параметров. Когда он пришел через существенный промежуток времени и программа насчитала, что будет с погодой и климатом, он ужаснулся. Оказалось зе батерфляй эффект, то есть маленькое действие может оказать самое непредвиденное влияние. И самые умные люди, обладающие всеми инструментами прогнозирования не могут себе позволить ничего точно спрогнозировать. Отсюда этот кризис [нрзб 114:20], мейджеры признались, что они ни чем не управляют. Представьте себе, они вынуждены были сказать, что они ни чем не управляют. То есть прогнозируемость снизится? Она судя по всему заменится. Система должна быть собрана таким образом, что она сохранит устойчивость, почву. Даже если внутри её будет разного рода возмущения. [нрзб 114:52] заключается в том, что [нрзб 114:56] сеть должна выжить. Это изменение принципиальное. В саму деятельность вшивается другая идеология. То есть старая прогнозируемость будет все меньше. Соответственно те форсайты, даже не знаю что это такое... Нет, такого слова просто нет. Форсайт это восстановление видимости, а особенность заключается в том, что я не могу... Сейчас я это провожу периодически. Судя по всему я должен буду получить систему подачи данных и их обработки в режиме постоянного доступа. Это означает, что ряд видов деятельности исчезнет. Я бы сказал совсем трагично, в этом смысле, поскольку у нас уже появилась антропология вещей, мы [нрзб 115:48] систему создали с антрополгией вещей. У нас есть антропология киборгов, это не шутка. Это целое большое стволовое направление в социологии. Что-то я вам начинаю рассказывать про научную часть, не совсем про технологическую, они между собой связаны, но не совпадают в полном объеме. Собственно говоря, большой объем вот этих мультиодетных систем и средств приведет к тому, что мы получим другие форматы [нрзб 116:23], она будет по другому нам представлена. Значит, позавчера в Британской школе дизайна прочитал лекцию «Дизайн как мышление» он рассказал, как... Он или она читала... Она. Она, да? Ну, для себя я послушал эту лекцию, вернее прочитал, сам я вдругом месте был. Смысл заключается в том, что [нрзб 117:00]собственно говоря виртуализацию не стараются изменить. [нрзб 117:07] или с компетенцией, которая появится для сложного труда — это часть виртуализации: сбора, обработки и презентации данных. Когда сбор и аналитика данных происходят практически одномоментно. Причем одним человеком. Не обязательно. Технологической прогноз исходит из текущей модели неизменности социального устройства. Я правильно понимаю, что вы предполагаете неизменность этой модели, которая имеет очевидные системные ошибки в ближайшие 20-30 лет? Я даже не знаю, что ответить на ваш вопрос. Можно сказать не правильно, а можно сказать правильно. А какие ошибки вы имеете в виду, чтобы я сто процентов знал про что? Ошибки то точно есть, в этом я должен с вам и согласится. Существует ли этот прогноз, я должен сказать, что в большей части предсказывать технологию, а не науку очень легко. Я же вам про цифры специально рассказал. То, что у материала есть своя специфика запущенная, она будет некоторое время трепыхаться и в этом смысле предсказание науки, вот мои коллеги из высшей школы экономики занимаются форсайтом науки и все время сносят технологию, почему? Потому что технология безболезненна, то есть все время глядя. Ты видишь, что делают и понимаешь производственный цикл, инвестиционный цикл, когда они деньги мобилизуют. И в общем ты можешь сказать, что завтра что-то произойдет. Системные проблемы отечественной экономической модели называют... То, что она основана на функциональном труде и разделении труда, что в свою очередь требует пассивного воспроизводства рынка. Рынки закончились и вот эта модель сегодня работать в общем перестала. Пытаются её как-то подкорректировать, туалеты с подогревом, как это называется, корейское замещение и так далее. Разные финансовые инструменты, но в общем и целом эта модель Смитовская... Народ перестал. Ну, отчасти это связано с вопросом куда денутся те 50% финнов, которые будут уволены с наступлением нового будущего. Во-первых, чтобы вы все представляли предмет моего постоянного полемического диалога с моим товарищем Петром Щедовецким, который говорит, что да, разделение труда рулит. А с моей стороны получается следующее: а чего и с кем делить, когда мы вступаем в ситуацию, когда у нас граница деятельности поплыла. У нас нет ИВМ. Жизненный цикл мы расписали на части, а потом раздали эти блоки. Конструкцию с открытой архитектурой, модули по разному собирлаи, я кому что раздавал, это тоже разделение труда, как и все разделение труда? Организованность человеческая становится не регулярной, наблюдаемой, как организованность не ранжированная, это разводы на воде масляные. Я перед вами выступаю, количество мест в аудитории посчитано, можно посчитать количество мест на этих пуфиках. Или можно сделать по другому: эти стулья сюда поставить, а эти туда, в общем много комбинаций которыми можно расставить и аудитория. Которая сидит меня слушает, она в общем прогнозируема. Вы представьте, что то же самое в интернете случилось. Есть же социологические опросы сколько смотрит новогоднее обращение президента, смотрело столько-то, среднее время просмотра составляло 15 секунд. Разводы на воде, нет ничего регулярного и в этом смысле разделение труда большая проблема. Я вовсе не [нрзб 121:36]. Вчера мне задавали вопрос: а что произойдет с этикой правовых отношений. А ответ был очень простой: представьте себе, прозрачности в правовом отношении нет. Этика вместо закона. В действительности только в гипертолерантных обществах. И в этом смысле циальная структура, если мы собираемся осуществить технологический переход, придется долго долго и сильно сильно разбираться. В обществах с плохой социальной структурой. Непроницаемых ,с двойными смыслами. С двойными кодами, вся эта фигня, все это безобразие обнажится в одну секунду. А еще если будет доступ к данным, а еще можно будет спрогнозировать это все. Я как раз привожу группу [нрзб 122:37], которая фактически занимается тем, чем занималась АНБ, представляемая [нрзб 122:48]. Это самое мы еще не купили, но мы уже знаем. Мы заказали товар. Или кто-то пробовал покупать билет по интернету? Первый ход — вы заходите смотрите цены, идете посоветоваться с друзьями. Второй ход возвращаетесь, робот говорит — второй раз попался + 10 долларов. Вы говорите е мое, пойду к другу быстро скажу, чтобы брал, идете к другу — третий вход +15 долларов. Вы говорите, ну, черт возьми. Не купил, уже разобрали, покупаю. Купили. А если бы купили через два дня и так, кстати, часто бывает, когда спрашиваешь товарища: ты когда билет купил? Да через месяц после тебя? А по какой цене? На 20 долларов меньше, чем ты. Елки палки, что за негодяйство. Или американские интернет магазины, когда они определяют вашу точку географического положения из которой вы осуществили заказ в интернет магазине — выставляет вам цену исходя из той точки, географической локации, где вы находитесь. [нрзб 124:10] вопрос. 10 000 000 000 только китайцы и только в одной зоне. [нрзб 124:30] вопрос. А мне трудно ответить вам на этот вопрос, потому что сломаете представление. Есть такое направление, которое называется [нрзб 125:25] перестраиваемый цех. [нрзб 125:39] смотреть? Очень хочу. Вот конструкцию, которую сделала системс, она предлагала нам, она заключается в том, что они сделали этот гибкий производственный цех. Смысл в том, что это не конвейер, но и не статичная сборка. Роботы на платформах с изменением конфигурации и зон обслуживания. И это не фантастика, это работающий завод. И соответственно системс три года подряд лучший поставщик роботов. В этом смысле нас ждет сверхгибкое производство. И эффект этой гибкости достижим только в случае, если мы выводим сверхгибкое производство. Поэтому европейцы в качестве кванта, зашивающего передовые производственные технологии, сейчас так делают и американцы и китайцы, они фэктори фьючер — фабрику будущего, весьма умную фабрику. Вообще у них три деления: диджитал фэктори — цифровая фабрика и, например на цех [нрзб 126:51] 10 000 датчиков и сенсоров. Вторлое это виртуал фэктори, это когда я собираю продукт не выстраивая ни одну линию производства, как это делает Зара. Я же не покупаю эти заводы, я даже ими не управляю, но у меня виртуадл фэктори как единая конструкция, производящая продукт она существует, она собрана. И снап фэктори, когда я посчитал сколько мне это будет стоить. Проблема для всех, кто не попадет вот в эту зону смарт диджитал, она большая. И то, что китайцы покупают роботов. Это не из-за того, что у них заккончились мигранты, мигрантов еще достаточно. Американцы начали возвращать заводы. Вот в чем беда. Американцы начали возвращать заводы и что в этой ситуации делать, если они вернут заводы и в целом уже посчитано, что производство не дай бог окажется эффективным. Оно посчитано, как более эффективное, более гибкое, настраиваемое, моделируемое, поскольку оно привязано к гибкой сети к ИВМ. Позволяет вносить изменения по ходу и вся эта цифровая ситуация без дополнительного [нрзб 128:04] перенастройки и прочего. И цеха вот эти спроектированы. И что потом с цехами этими делать? Развернутыми большой шаровайкой под производство чего попало. Поэтому они и покупают роботов. Они имея тучу еще свободных рук устремились вот в эту зону нового. Вопрос для стран, кто в свое время говорили, вы еще ничего не отдали на оутсосрсинг, а вот о вас начинаем беспокоится, сейчас я думаю можно сказать: вы еще умные заводы у себя не стваите? Тогда мы о вас начинаем беспокоится. Вы не объявили программу [нрзб 128:43]? Тогда мы про вас точно начинаем беспокоится. И так далее. А после этого сварщиков будем готовить п овсей стране. А потом сварщики, даже не знаю, что будут делать. Если финны беспокоятся о том. Что могут потерять 50% рабочих мест, что тогда нас ждет? Ну, во-первых выше я сказал, что с ресурсами будет все хуже и хуже. В этом смысле это хорошая весть. [нрзб 129:30] Вот, вы поняли. Зачем вы меня спрашиваете? Вы замаскировали суждение под вопрос, я даже не знаю отвечать вам или нет. Интересно ваше мнение. Ну, вы же точно знаете ответ. Ну, для нас единственный вопрос — осуществление того самого реверсивного инженеринга на угле и на старой индустриальной основе, в том смысле, что размотать генетический код современного производства. Второе это включение во все вещи, которые связаны с глобальными стандартами, потому что нет ни какого национального риска, он очень маленький. Третья ситуация — это концептуальная сборка говоря. Почему фэктори фьючер еще не собирают? Потому что технологий много и все рассыпается. Вот коллеги мне рассказывали, что они страшно обрадовались, когда получили заказ от института доктора Хоггинса на госпиталь будущего. У них было море технологий связанных с индустрией здоровья, но вопрос, когда они начинали их примерять, они рассыпались в руках. Каждая стоит три копейки, ну как три поросенка — шерсти мало, листвы много. И все время не понимаешь, что ты делаешь. Как только не получился заказ на госпиталь будущего, они смогли отсортировать, отселектировать, те технологии, которые 100% пойдут, те, которые не пойдут никогда, те которые пойдут может быть. И в голове концептуально, зачем нужно рассматривать, фьючер фэктори не фьючер фэктори делать, так мышление у нас устроено, мы должны получить коробку в которую можем все сложить. Может быть вот то, что делает сейчас технологическая платформа, как сложная тенологическая система, которую курирует минэконом развития. Они в какой-то момент замучались, махнули рукой. Сказали: «Да провались оно все!» и подписали, что в европейскую послали. Может быть так делает аэрофлот. Он сказал да провались оно все за печку, технику безопасности придется ставить, поэтому вошел в европейский консорциум чекпоинт фьючер, то есть чекпоинт будущего, когда система контроля проектируется прямо сейчас и делается. И единственный участник от России в этой системе контроля в эропортах это Аэрофлот. Может быть таким образом, но с другой стороны ситуация такая, что знания — то, что забирается легче всего. А то, что мы предлагали по минобрнауки считает, что стопроцентно придется это доделывать школе передовых технологий. Это единственный способ как можно собирать технологии, уча людей сразу конкретным образам мышления. И в общем, конечно, это единственный способ: делать такие школы для наших корпораций, каким-то образом двигаться и собирать передовые технологии. В этом смысле пункт первый: у нас есть ресурсы, это наше богатство и в этом смысле мы не останемся совсем на улице, пункт второй: у нас должно быть понимание, чтобы мы не делали глупых решений, которые придется потом отменять. В том числе и в социальной среде. Надо подходить с умом, а не с задним умом, то есть не из прошлого, а из будущего. Нам придется переучиваться и обучаться мгновенно. Было бы желание. Опасность как никак в другом. Люди обладают повышенной мобильностью. Никаких границ уже установить нельзя. И в этом смысле проблемы будут [нрзб 133:54]. Вот настоящая драматическая проблема. Я бы еще может быть если есть на один вопрос ответил, а потом бы на этом закончил. Добрый день. Спасибо, действительно очень интересно. Я вот [нрзб 134:09] представляю, очень инетерсная тема развития новых профессий, модификаций. У нас идет такой тренд, что количество компетенций, уровень квалификации рабочего все время стремится вверх, но получается такая история, что у очень большой части населения нет возможности получать... То есть там образ мышления, обычное мышление, не все такие умные, ка кв этой аудитории. Очень большая часть населения. Потребует ли это какого-то изменения самого человека? То есть более скоростное мышление? Вы меня впихиваете... Я, когда шел сюда... Николай Юрченко стоял у истоков этой работы, я выяснял о чем вам рассказать. [нрзб 124:50]. Я шел и думал, если я сейчас расскажу 14 год вы скажете — вот это точно форсайт, пришел фантасик, рассказал про то, чего мы даже еще помыслить не можем, насыпал каких-то имен фамилий. И зачем это он с нами сделал, замусорил нам голову. Когда вы меня про это спрашиваете, а что будет с нашими людьми, произойдут ли антропологические изменения? Ждите, происходят. Они происходят, это факт. В этом смысле уже не зубы вставляют, а вставляют суставы. Все-таки американским солдатам слабым током голову обрабатывают, чтобы они сны не видели. И в этом смысле что делать? Гугл глас, который нам китайцы показали в Чшень Чжене или в Гонг Конге. В Гонг Конге, вот гугл глас, только стоит в четыре раза дешевле, чуть побольше и весит чуть побольше. Нов в принципе гугл глас дополненной реальности. В общем показали. Антропологические изменения будут происходить, я про них, слава богу, уже не узнаю, поскольку это после моей жизни завершится. Ситуация в другом заключается: в действительности для выполнения сложной работы, благодаря тому, что у нас интеллектуальные процессы в виде цифрового моделирования и автоматизации нам больше не требуются сверх тонкие специалисты. Проблема заключается в том, что больше не требуется филигранной точности человеческих действий и движений. Болеет ого, система уже не требует филигранной точности нашего мышления, поскольку она встроена в систему многократной проверки и многократного дублирования этой проверки. И в этом отношении скорее происходит следующее: средний уровень требуется, но я согласен с вами в одном, что этот уровень должен быть массовый. Вот в чем ситуация: нам не требуются какие-то сверхтокари, нам требуется то, что оперировать определенным оборудованием по определенному регламенту. Завершаю такой байкой, ваш вопрос навеял. Когда Тайота пришла к нам в Санкт-Петербург она дала объявление во всех газетах, кого она требует, ну, атм было описание, возраст [нрзб 137:40]. Было написано только те, кто не имеет опыт работы в российском автопроме. Тайоте было все равно кого брать. Она точно знала, что средний квалификационный уровень, над машиной поставят людей отличающихся определенным уровнем интеллекта, но проверялась при этом аккуратность выполнения задач. Ведь что делал человек в советском автопроме? Все время улучшал процесс. И если датчики не залазит в ракету, что надо сделать с этим датчиком? Забить его молотком. Только дураки думают, что кто-то расстроиться и заплачет, он то твердо знает, что датчик должен стоять в ракете. Поэтому, спасибо всем огромное, что пришли.